看完了OGS的新pv，我觉得心里很不安

华丽的声光效果不是问题，时间太长才是问题。我觉得OGS还没到“时间太长”这个地步，现在扔给你看的当然都是爽招拉

还有一点是我以前好像说过的，有时间太长看的累也不光是因为时间长。而是因为故意拖时间。比如3α的R男就是很好的例子，一堆雾里转个半天，纯粹浪费时间

[本帖最后由 oversleep 于 2007-5-25 01:08 编辑]

制作一个游戏，人力资源是一个固定值，在动画上下功夫多了，势必减少其它部分的输出。我觉得对于很多人来说，动画的过分华丽和花哨是无用功，意义不大。现在的机战随随便便就5、60关，几十个小时的流程，大多数时间里我们所接触的不是动画，而是更重要的，比如剧情，细节，配置系统等等，把精力花在这些上面难道不更好吗？

战斗动画绝对不是机战的全部，甚至不是最重要的，我玩机战几乎不开战斗动画，我享受的是机战的剧情，欣赏各类不同题材的动画有机结合在一起的有趣设定，充满玩头的人物和机体培养等等。我觉得说到机战就只想到动画的人太肤浅了，是伪非，这种人不配跟我讲机战

动画制作的人员配置 和 剧情程序系统的设计制作人员配置 应该不属于此消彼长的关系吧，不如说钞票是有限的。

不过一定程度上我是支持老师的观点的，PS时代alpha的画面已经让我很满意了，剧情系统也不错。反倒是之后的机战让我提不起兴趣了。

当然也存在冲着热血更热血华丽更华丽的战斗动画去的fans啊。

我觉得眼镜应该把平常的剧情阐述改革一下，别再是左右肖像的不停对话了，改成全3D实时画面多好，比如人物在舰桥内走动，进出房间、舰长室，对话，等等，这样多生动，虽然可能因此而令平常的剧情过渡速度放慢，但我感觉很好。

哪怕是3D人物2D斜45度场景都无所谓，这样成本也不高，技术要求也不高。

你自己不喜欢看，凭啥也想叫别人也不看。然指着别人说，你们这群没内涵的，竟然玩机战喜欢看动画~~~~~:D

你没见骆驼平时喜欢装B么,这是装B的一种手段而已:smoke:

我便惊了。

有阴谋。

无论如何，市场都是游戏改进方向的唯一导向，所以画面UP是普通大众的要求，这一点是绝对没有错的。

加上OGS的情节已经是固定了的，
配置系统也不是说改进就改进的，而且说真的，整个SRW系列的系统一直在改，但我觉得最接近完美的仍然是F完结篇的系统。
现在OGS引入了新的组队系统，就我看来很有吸引力。我反对ALPHA那样的组队系统，但欣赏OGS这个。

因为F的系统设定，我至今仍保持着尽量少用精神的习惯。
我认为精神这东西是严重破坏了敌我双方的平衡（敌人基本不用）。

未来的机战我希望以OGS的系统为蓝本，取消PP等一切能改变人物能力成长方向系统，、精神残点过关后转化成EXP、降低最大精神点数、敌方能使用精神，敌方有修理补给，敌方会利用地型、取消随时SAVE。特定人物接近时，攻防回命等能力上升等等…

但是这样一来，难度上升了，LU就不一定买帐了

娘娘腔大象何時才會出來為他的基友造勢呢……

:awkward:

我来换个讲法。比如有一个ACT，画面特好效果特赞什么都完美无暇，但是就因为做的太好了，导致游戏的时候会有拖慢跳帧的情况。那你们说你们是想要这样的游戏呢还是宁可画面次一点换取流畅性？

原封不动回答你这个问题，答案是 宁可画面次一点换取流畅性。

不过这个类比的说法是不是恰当呢？机战画面好到已经溢出机能的地步了？

战斗画面太花哨影响流畅性了吧

3D游戏就不该纯用画面来吸引玩家.这很容易疲劳的...`

机战的画面确实.... 还足以影响到卡的程度

相信你说的是游戏流程宏观上的节奏感。

情况其实是这样的：
好与不好的概念，是要通过比较才会知道的。现在我们看到了OGS的pv，我们知道了，这就是好。如果我们没看到pv，而游戏正式出来以后的效果不如现在pv的画面，我们又怎么能够得知真实画面不好呢？画面确实次了一点，但是因为我们一开始并没有建立好的概念，所以现在这个次的画面，可能我们也会认为它好。所有我觉得与其画太大力气，挖空心思的把动画用120%的努力做好做强，倒不如做的次一点，把力气花在其它地方，让游戏的整体素质能上一个台阶。这样的机战才能真正被称作是神作

“画面上升游戏性下降”么。。:awkward:

这个简单，特别战斗画面系统强制开启且无法手动关闭不就行了

骆驼,跪下!

那请指教下好玩在哪?
画面就不说了.
剧情上我并不觉得F和完结能比胖子接手后的好
结果比来比去还是比那难度?

顺便说一下,PS时代的机战,我还是推崇@外传

[本帖最后由 Sue 于 2007-5-25 11:40 编辑]

楼主提出的这个问题制作组一直都承认存在的，无节制的华丽主要在3个方面带来负面的影响
1 大而不当的演出使部分招式的爽快程度严重下降
2 重要招式和次要招式区别缩小，引起审美疲劳，减弱了重要武器不同寻常的魄力
3 次要招式占用了过多的开发时间，虽然我们并不会因此减少重要招式的开发时间，但严重影响了整体进度

至于为什么明知道这些仍难以避免，也有几个原因
1 每个制作人员都希望自己负责的招式更华丽，尤其是那些被分配到次要武器的
2 MX组和本家开发组之间的互相竞争，攀比华丽程度
3 Director审核验收时“好不容易做到如此程度了，还是用吧/不用可惜了”的想法

比ACT干吗,MX和@3就有这种对比.
再说ACT的答案可能会是前者么?

[本帖最后由 Sue 于 2007-5-25 11:50 编辑]

画面华丽会导致其他地方精力不够?那制作画面的都是外包的，主创人员专门做剧情和系统的情况算不算,貌似以前一直说这动画是东星在负责做的

显然更喜欢@3和MX的都有,所以说机战追求好画面没错,想享受流畅性关了动画就OK了

某些机体(人)的动画..怎么看都不烦啊:heart:

赞成，不过我是每次打看一遍。

2d厨还是很多的

不过照这个发展趋势，到ps3时代估计都要改卡通渲染
2d实在太费功夫

不过也可能是wii版，那就会沿用现在所有的东西了

卡通渲染不是万能得甘蔗:sleep:

Compact Impact MX OGS 是tose做的，包括剧情和系统

ps3时代用1080p做2d是万万不能的

就一个ogs都延期半年多了，ogs2如果用2d公司简直是直接倒闭

要么就是wii的劣质版

第一次玩，会选择看几次动画》然后把动画关掉》出现新机体OR新敌人》打开动画》关掉动画》其余时间则是在剧情和系统在做主导，其后继续循环。

ROTO 56楼这点说的是对了，战斗动画不是机战的全部，但不可缺，但这种不可缺少只能作为剧情和系统的之后的不可缺少。主次分明。

剧情、系统、动画缺一样，机战都不可能成功，这是作为一个似离不离的存在，单一的一个东西拿出来谈，有其极限，且很难得到正确的答案。

玩掌机机战就好了啊。

动作干脆又简洁，开战斗画面节奏也很快。

虽然有些大招还是很耗时……

机战不是没做过3D，不过现在时机不对。

哪天萝卜动画的3D机体普及了机战大概就可以全用3D做了。

[本帖最后由 司马亮 于 2007-5-25 12:46 编辑]

眼镜的3D水平真的不怎么样，目前来说虽然一直用2D在潮流上说是有些纱布了，但做成3D后画面和美感上更纱布了，还不如2D。

其实ACE2的卡通喧染做的机师就很不错。卡特啊多蒙这些，角色的特征抓得很好。

将来全3D化把机师头像也3D就好了，让机师在驾驶舱里动起来。

[本帖最后由 司马亮 于 2007-5-25 13:10 编辑]

开战斗画面还有个重要的作用。。。就是切换BGM。。。每回合都会开1-2次的飘过。。。:awkward:

3D画面相对2D来说缺乏张力,现有的导演和技术力还不能达到和2D演出相似的效果……
最简单的，真盖塔闪光雷最后那个黑白的驾驶员吼的那个画面，拿3D根本表现不出啊。

ACE系列不就3D的么.....我是不怎么喜欢玩那个...倒是那个真实的奥德赛? 那类型还有点意思

:( 看来是被W毒害怕了吧,有语音的话,演出长点还是可以接受的,况且我觉得演出也不算过场……至少没W的装B动作多……

那人家没玩过W，怎么办？
说3DSRW不行的，你们打过SRWXO没有啊？

没打过，但下过战斗录像看，感觉很傻，根本没有2D机战应该表达的东西。反正现在是讨论3D画面表现，没讨论剧情和系统，所以不需要玩过也可以发言。

要求关掉战斗动画时,地图上机体有简单战斗动作,抬个手放个枪什么的,很简单的那种,回避也请让机体侧移一下，就想大多数无战斗动画的SRPG一样。

千万表，地图表示越简单越快越好。MX这点就做得非常垃圾，移个准星都慢吞吞的。地图炮要是所有敌人同时伤血同时爆该多好。

+1 期望回归2D地图 单调点都好

我的意思是在现在的动画+关动画之间再加一个选择,简易动画,也就是正常动画，或者小地图简易(很快的那种)战斗动画,或者就直接现在最最简单啥都没直接冒数字的无动画

支持MAP后敌一起爆.