如何评价一个自由加点的RPG游戏的好坏?
- COINCIDENCE如果游戏机制复杂,属性点又可以自由分配。
是无论怎样分大部分都可以通关好,还是只存在通过攻略和不断尝试只存在少数几种最优解,入坑会练废很多个的硬核游戏好?
PS:逼死强迫症 - zzp05402鱼和熊掌不可兼得
- heimu可以洗点就是好游戏
- woodcoin简单难度随便加
普通难度合理加
困难难度拿模拟器加 - pf67可洗点,难度可调,满足这两条不就行了。
- Hidewhite两种思路都行,看其他配套内容做的怎样。
- 天涯夹心人洗点肯定要有,但代价不能太小。
太小太儿戏,这样玩家就随便加,没什么紧迫感。
或者给你洗点儿戏,但boss都非常针对,不加到多少血扛不住第一下什么的。 - theyoung不加点也能通关的最好,就当困难模式了
- 妹控使徒你是不是在点名某些东西...................
总之后者是绝对不行的 最优解意义过大会导致自由空间被抹杀 浪漫派玩家终究是少数 需要制作组引导玩家去寻求浪漫
前者也不好 因为其中包括一种可能"你怎么玩都能过 怎么点都差不多" 也就是说单纯肥大化没有特色的复杂机制 没有意义的
具体看游戏系统是否能引导出多样化的结果 比如黑魂和怪物猎人 用不同的套路打同样的敌人会有差异很大的体验 即使存在最优解 但用不同套路进行游玩也有不少意义 - alann难道正确答案不是随便怎么设置,只要提供洗点就好。
- redsouris理想情况当然是针对不同加点提供多种解法,智力高嘴炮,拳头硬正面怼,酒量好拼酒……差一点的就是提供补救措施,比如洗点,比如给你个符合条件的npc同伴,比如靠buff装备补属性
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - Rary像新维加斯那样,套路多,有各种各样的流派,会比较有趣
- trentswd任意选择一个流派可以玩通关和游玩游戏后期内容
可能某些流派比较弱,但是克服困难还是可以玩 - zxlice都可以过但是难度曲线很有层次就有意思了,如果是有的加点完全不能过还能自由加的话就提供洗点
- eilotFF13-2
給你多種升點方向,但偏偏不能洗點,一個系統缺陷毀遊戲
(當然真ED也是一個X,但總算補完FF13各種不足) - dreamquest精辟
- 抽水机敌人随着加点的数值不同也有不同的强度?
- syndrome2032多路线,低cost乃至无cost洗点
- 茛菪中等强度build可以弹尽粮绝勉强通关的程度就好
- 斑马大王如果只有少数几种最优解的话大家都看了攻略玩了。。。毕竟如果组合过多,自己尝试各种排列组合的人肯定也有,但不会太多吧
- 白昼梦至少有三种能玩的流派选择,其中一种又不会太拔群逼着你选
- 森田美位子POE 天赋树1300多个点,最多也就能点128个,不到10%。算不上楼主说的自由
如果以 righteous fire 为例,先不说天赋具体怎么点,光说 ascendancy,能玩的就有 juggernaut、chieftain、guardian、inquisitor、occultist、necromancer、trickster、pathfinder、ascendant。你说的最优解是哪个,理由又是什么? - 海拉尔的风就如暗黑2为例。
能通关普通难度的build无数个,当然完全无脑乱加点也不行,玩家至少要有基本的思考
但是要同地狱、噩梦,要最求最高的farm效率或PvP强度,那能选择的就很少了。 - nukacolamania
- BRRM正火本身就不是最优解,无论是打王、刷图、迷宫还是练级。既然如此,讨论正火的最优解有什么意义呢。
- reficul可以洗点,普通难度下什么加点流派都能有办法通关,而不会打得特别憋屈。这样我才能试用不同技能以及用我最喜欢的组合通关
- 森田美位子看来你对被鬼佬称为"RF God"玩的 Occ RF 一无所知,这人凭这 build 连续拿下两个SSFHC赛季的首个100级
- BRRM每个赛季其他玩法的首个100级也是正火拿下的吗,还是说这游戏强度唯一评判标准是SSFHC?
- 森田美位子SSFHC 排除了组队和交易的因素,也就说 Occ RF 可以 SOLO 拿到首个100级的前提下,这个build 在刷图、升级方面,就是一个很不错的build。当然我不会认为它是最优解,但至少它有讨论的意义,而不是像你在27楼所说的
第二,不同 SSFHC 赛季,不同 build 拿到首个100级,不就证明冲榜不存在最优解?
另外,就像23楼提到的,SSFHC 冲榜只是整个游戏 end game 的一部分。就是因为不能单单以 SSFHC 冲榜作为唯一评判标准,所以不同 end game 目标,就有不同强势build,因此怎么会有普适最优解。再举个极端例子,跑速没砍之前,堆几百跑速的BV。对 farm uber lab 来说,可以算强力build。但是这是一个偏科非常严重的build,只适合 farm uber lab - 森田美位子顺带,再给个例子
SSF flashback 首个100级 build 是 deadeye kb
SSFHC flashback 首个100级 build 是 gladiator sunder
SSF & SSFHC bestiary 首个100级 build 都是 occ RF
国服 SSFHC bestiary 首个100级 build 是 召唤 - BRRM“SSFHC 排除了组队和交易的因素”
正因为流放有组队和交易,所以单人才难毕业。反过来说也行。这就是相比于暗黑3来说流放最大的特点。
SSF模式只是一个公平的模式,但却并不是一个能体现游戏特点的模式。在这种特定的环境下,有的BD更强这很正常,正因为是特定的环境,所以你说这是个很不错的BD这并没有什么道理。
你觉得这个BD还不错,所以可以讨论,那是因为你站在“玩”的角度上。但我并不打算站在这个角度上讨论问题(#12),我从一开始就只想讨论最优解。
“不就证明冲榜不存在最优解?”
那SC赛季里最早到达100级的那批队伍是不是惊人的近似呢?
“而不是像你在27楼所说的”
“所以不同 end game 目标,就有不同强势build,因此怎么会有普适最优解”
你前面刚看完27楼一瞬间就忘记了?我明明把大部分玩法都列出来说明了正火不行,我几时强调普适最优解了?
你后面的BV的例子恰好就说明当时700移速的BV是最强迷宫BD,在特定的玩法上是有最优解的。
最强的前提是什么,必须是在完全公平的条件下才有比较的意义。
SSF(HC)模式只是一个相对平衡的模式,但并不是完全公平的模式。在这个模式下有运气成分在,也有肝的成分在,能拿到第一除了能说明这个玩家非常肝以外,还说明这个玩家运气还可以,但完全无法说明这个玩法是最强的。
那完全公平的前提是什么,当然是在时间相同的情况下,双方都拥有最强的装备。这时候不用我说,你觉得正火还强? - 森田美位子既然你说700跑速BV,在特定玩法上是最优解。那么按照你的逻辑,Occ RF 也就是在SSFHC 刷图 练级上的最优解,因为它最快拿到100级的。然而我在32楼给出例子了,在最近的5个SSF赛区里,首个100级出现了4个不同build,最优解从何谈起?
SC赛季冲榜团队没关注过。就HC来说,近几个赛季首个100级,我见过 inq+frosbolt、pathfinder+kb、deadeye+kb、deadeye+lightning arrow。aura bot 有guardian、necro 和 ascendant 版本之分,curses supporter 有 champion 和 ascendant 版本之分。剩余3个打手更可以随心所欲,不知道怎么个惊人的近似。如果再往前推,历史上FB SWT,都是 carry 团队的强势技能。从来就没固定化过
我都给出了SSFHC 里,Occ RF 能拿首个100级,你还能告诉我你列出的“打王、刷图、迷宫还是练级”都不行?我很奇怪,刷图 练级都不行的话,是怎么首个100级
700跑速BV刷uber lab,适应farm需求的是700跑速,而不是BV。把武器换成deamfeather,再换个近战技能。一样是700跑速,一样能像BV高效刷uber lab。一个近战和一个法术,差别就不用多说了吧
guardian RF 单人可以做到20k ehp+60k ar,所以 guardian RF 很硬,差不多可以接下目前全部的技能。如果以站撸为标准,就算是装备放开选,也没其他build 能摸得到它近似数值的边。然而只是单纯为了 face tanky,堆了药的 pathfinder 可以做到类似效果,显然这两者结果近似,但是手段是不同的,不存在最优解。如果以刷图 升级效率来说,guardian RF 不要说去和 KB 这类强势的刷图技能去比,就算是各个 RF 分支的内部,都要逊于 Occ RF。
最后,我从没说过 RF 最强,拿 RF 来举例,是为了说明不同目标,有多种强势build,不存在最优解 - frosta后者想起来以前war3一票rpg图
看着挺花,结果就那么几个玩法,装备配对了打什么都是碾压,配的不对啥都打不过
— from samsung SM-G955U, Android 8.0.0 ofS1 Next Goosev1.3.3.2-play - tsukicndq11那种加技能点算么,比较喜欢这样的,而不是加各个属性的
- d.kaede正火为啥不强?这游戏难度的天花板也就T18 Uber Elder. JUGG RF, 老头RF, Pathfinder RF, 甚至Ascendant RF都能打。其他技能也有一大堆能打的,你说说哪个是最优解?