中国的科研体系完蛋了，学美国，结果出来的还是韩日风格
- CNV今天和在某校做特聘副研的朋友聊了聊。感觉中国的科研体系走了韩日的邪路了，武大这件事就很有意思。
详情可以参考这个：
[url=https://www.zhihu.com/question/306154767]https://www.zhihu.com/question/306154767[/url]
本来按理说该尽量让有才华的年轻人独立做PI，给他们资源，让他们做有意思的好研究，让他们能tenure。现在很搞笑的是，喊着要学美国，学出来的是韩日这样的大佬学阀学霸制。我问了几个国内做研究的特聘副研的朋友和师弟们，国内怎么能tenure？比较一致的看法是，论文都不是主要的，主要看酒量，能不能来事，能不能舔好大佬。WTF?!
现在科研有一种是靠资源堆出来的高影响因子论文，其他领域的我不知道，我这个领域的有一种研究叫GWAS，就是收集几千几万个病人的数据，然后做分析。分析本身难度不大，难的是有病人的资源。刚刚知道我有个本科的同学，因为有大佬挺，所以靠着这样的研究，发了高分文章，一直在本校读的博士，然后破格做的教授，现在已经做到长江学者，副校长了。研究做得好，不如学阀大佬舔得好。
我嫉妒心犯了，心态失衡了，我要反省我自己去…… - spectre有人的地方，就有江湖
信这个的，就在造这样的地方 - taboosean什么样的土壤开什么样的花啊
- USB_TYPE_C美国是什么模式？ iOS fly ~
- songco年轻人不好申请经费……
之前公司和大学合作一些课题，国内多个大学找了一波，
比较有名的老师不差钱根本不想和企业合作
差一点的报价比较高，算法研究类的一个课题一学期能开到200多万，手下研究生都算了一月7000多的成本
最便宜的是那种很年轻的老师，学校也不差，报价5万10万的都不少，我们评审的时候都觉得太少了 - netzerg论文么，就是靠钱堆出来的，没钱么，只好舔大佬
- vigaice想多了，米国一样一样的 iOS fly ~
- yzhkpli别黑人家韩国日本了。日本每年一个闹贝尔奖。你有吗？！
- CNV美国真不是这样。美国养人成本很贵，不会像中国这样剥削年轻科学家的。美国大学的研究组，很少有超过20个人这个规模的。
- 折腾常乐有实力就自个发牛逼文章，大佬会过来舔你，实力不够又想混点名堂就只能舔大佬了
- CNV自个发牛逼文章的，大佬也不鸟的多了去了。许晨阳当年那批青千进北大的时候，北大的人事部长公开发言说，你们就是一群在美国留不下的千老。
- citroenc5学阀确实存在，起码我身边就是。评审会之类的都是圈子里的，不进圈子不入门拿不到资源 iOS fly ~
- cccyer现在人才回流激增，特聘副研真心说不算是人才了，能脱颖而出的几率很小了
至于说跪舔大佬，我觉得楼主采样也是有点问题的
国内像样的科研已经在奋力追赶美国了
当然武大那个太奇葩了，我看朋友圈文章都不敢太相信 - fock美国不清楚，中国学术圈确实进入学阀时代了。一大帮青年教师博士给学阀当廉价劳动力
- diony作为很早就离开学校的人，有时候看你们谈起这类事儿，感觉国内搞科研的都跟古代的杂耍班差不多，年轻人能不能进步主要看拜没拜对师；团队能有多大成果主要看班主的交游和师承~
跟国画、书法、曲艺圈好像一样一样的。
这不是日韩风格呀。这是东方文化风。
随便说的哈，没啥恶意。 - tonie人情社会是这样的，好在科学研究这东西，顶尖水准的那些，来不了假的。。。
- yourdoctor有些扯淡！常常见到两种情况，一是把国外老板的idea的一部分拿回国当自己独创，结果缺乏系统性，处处碰壁；二是情商低者总以为自己智商高，把酒畅饮想学捷径，结果学来四不像，还是处处碰壁。 iOS ～
- stankvoic朝令夕改。。。。。红头文件也不算数，不过也正常，一朝天子一朝臣
- 大马我什么都不知道，只知道科研反腐一直在计划中
- 林有德韩日的学阀也是从美国学来的……
- rgfj
- johnalex国内都是大佬的天下 除了跪舔还是跪舔 iOS fly ~
- 142857以前也要舔的。
而且要家人帮忙一起舔。
我妈说我舅舅能得到公派机会，因为我姥姥上海教会学校的圈子有科学院领导夫人。
一起玩牌玩多。
人家最后就帮忙找当时泰斗帮我我舅舅出书时候写了序。。因此30之前就是副研究员了。然后就是研究员了。
然后就很快公派出国了。 - tonie
- hugeone说的是？队列的建立要耗费多少人力物力，能给他用队列就是资源。
国内是这样的，长江，杰青都是圈子，亦敌亦友。没有机遇和背景，削尖了脑袋啥发文章没人理你的，顶多是个棋子 - qhgm都说了是3+3了，现在是第一个三年，聘上的等于是提前上岸了，必然是少数。这不是还有3年吗？
- CNV名字缩写还是删了吧，是他。
感觉这样搞资源堆砌，和贺建奎搞胚胎编辑，都是一样的套路，利用各种中国的所谓资源优势，伦理低地优势，尽搞这些东西来捞资本。真正的像crispr这样的创新性的东西反而没人有钱有资源搞，在美国发明了以后就一窝蜂拿来用。 - CNV说第二个三年的，不给funding了。
- wujinhumark
一下 iOS fly ~ - summegbug回复1#CNV
1.中国出来的学生做研究，contribution厉害的大有人在，originality厉害的相对少很多，我们的教育还是提倡slave away；2.日韩的水平也很高的，如果真能学来也可以了，私以为单讲研究环境，美国不如欧洲；3.认识几个美国学校的PHD，转码后一年估计100万是有的，感觉18万的待遇可能吸引不了他们 - zhaozhao123真不知道哪来的自信得出这样的结论
- buhaozhuce不择手段才是唯一手段
怎么看都像是失败者的抽泣
楼主恕我直言 - CNV贺建奎在凝视着你
- apolodi咱们成年人就不抱怨，如果找到方向，就直接开干吧。
所以，i神想问哪里能弄到几千几万的病例么？
D版里面医院管理层好像有，但不多几位。搜索开医院的关键词应该能找到他们。政府里面管这块的少一些。
还应该有阿里或者腾讯的智能医疗方面的人，不过他们在做支付为主，拿到的病例样本比概要。
可能协助开发医保IT的小伙伴也应该有。
至于喝酒舔大佬这事，可以找公关的公司帮着，专业的事找专业的人完成。
， 我讲的，i神估计也都想过， —— 是不为也，非不能也。 - reneth你不是也挺好吗 iOS fly ~
- Wade Zhao如果能出日本的成果也不错啊~~
- arkuonv国内就这样的社会啊，即使是科研也概莫能外HiPDA·NG
- 老湿的完全体很正常吧…都是混圈子，写的本子或者发的paper到了自己朋友手里就绝对能通过和接受，太正常了，在中国说科研学术就是纯瞎几把扯淡呢 iOS fly ~
- lion2833236楼主前辈，之前看过您的帖子，对您的资深履历印象深刻十分景仰。过去了解您也是医学口的，就感觉很有缘分，今天又恰巧看您帖子里提到的研究，更觉亲切！
我是今年刚刚入职，突然从研究生的依赖导师的状态转变成需要有独立idea的阶段感觉非常迷茫和困惑，搜索小木虫和丁香园这些论坛也没有找到合适的帮助，今天回论坛有幸看到有前辈的帖子，请问前辈在百忙中可否给刚入科研坑的我指点一下迷津，跪谢！ - CNV你这话太夸张了...
我就是学渣而已...
- fslongge真要是能完全学到也就算了，至少还能有成果。
实际上呢？大多数就只有一个字总结：混 - lion2833236
- CNV之前读书有靠山没有？读书时候靠导师，独立之后靠学生... 你可以考虑一下...
- lion2833236回复46#CNV
因为我今年博士毕业刚入职的讲师，研究的方向有点转变，之前偏基础实验方面（感觉咱们方向很接近，我研究生导师也是做的肿瘤的GWAS）现在要做纯流行病，课题方向也找不到，院里还强制要我们申各种课题，就感觉很难从依赖导师的状态转变成可以胜任独立科研工作。感觉自己是活脱一科研巨婴 - southface
- lion2833236
- swimking全天下都是屎山，你这是在教育大家不要去米果吃屎嘛
，感觉5年的研究生学习生活彻底让我荒废了，没学到什么真东西，现在误打误撞进入了科研工作，发现自己没法独立科研，就开始悔恨之前研究生都干什么了