请问何为SLG?

2003-06-14 07:10

Dendis2003-06-16 03:45
1:这么说你不否认在模拟战棋类(也就是你所说的SRPG)游戏中战斗是最主要的喽?

2:SLG的范畴很广,三国的类型属于战略型SLG,不要跟重点在于战斗的战役型SLG混为一谈.

3:倒~~~~~~你就是这么教我的吗?信长的野望玩过没有?它是不是SLG?它的武将能不能在战斗中升级提升能力?他的武将能不能在战斗中修得特技?麻烦你先去玩玩信长再来发言好不好?你以用这一点来说明模拟战棋类游戏的战斗方式不是SLG,根本是行不通的明不明白?

我再说一次,模拟战棋类游戏的战斗方式就是一种SLG的战斗方式.因为在此类游戏中,战斗是重点,是主要因素.因此,它只能划入SLG类型,可以称之为RSLG,而不能划入RPG类.
Dendis2003-06-16 03:49
茫然~~~~~~为什么这么说?他们都是SLG啊.所不同的是模拟城市和便利店是模拟经营管理型,三国志是模拟军事战略型,大战略是模拟军事战役型,他们和模拟战棋型的游戏成属于SLG.

我就是这么理解的.
jjx012003-06-16 07:09
1:这么说你不否认在模拟战棋类(也就是你所说的SRPG)游戏中战斗是最主要的喽?

对。

2:SLG的范畴很广,三国的类型属于战略型SLG,不要跟重点在于战斗的战役型SLG混为一谈.

你说的“重点在于战斗的战役型SLG”其不能归为SLG，理由参考前面给出的几点不同，啊，被你忽略掉了……哎……

3:倒~~~~~~你就是这么教我的吗?信长的野望玩过没有?它是不是SLG?它的武将能不能在战斗中升级提升能力?他的武将能不能在战斗中修得特技?麻烦你先去玩玩信长再来发言好不好?你以用这一点来说明模拟战棋类游戏的战斗方式不是SLG,根本是行不通的明不明白?

恩，那我问一下，信长野望是不是固定情节固定战役？信长野望能否战斗时撤退？信长野望的每仗敌实力是否固定？信长野望是否只能选唯一的君主开始游戏？

》我再说一次,模拟战棋类游戏的战斗方式就是一种SLG的战斗
》方式.因为在此类游戏中,战斗是重点,是主要因素.因此,它只能
》划入SLG类型,可以称之为RSLG,而不能划入RPG类.

那我也再说一次吧SLG不必以战斗为主，所以以战斗为主的游戏仅凭其战斗相似想划进SLG还差得远……
你有没有玩过SQUARE的财宝猎人G？
jjx012003-06-16 07:11
也就是说你只能看到他们类型是SLG这个相同点……

具体游戏内容中的共同点你没发现……

模拟二字不能解释一切的

模拟射击的为何归到FPS

模拟开车的为何归到RAC

模拟人物经历的归到RPG、ACT、ARPG……
无双2003-06-16 07:41
大家为什么都避开Strategy这个类型,转而把争论的焦点转到RPG和SLG身上了?

我想S.RPG是指Strategy RPG吧?意思就是说战头方式偏重策略的角色扮演游戏.

如果有人将其理解为Simulation RPG就有些不合适了......
jjx012003-06-16 08:05
SRPG是SIMULATION RPG的简写
官方的……
无双2003-06-16 08:37
you sure?

如果是真的, 那么我无话可说了......
麦田守望者2003-06-16 09:03
是不是觉得皇骑的战场地图很像一个棋盘呢？而角色们则很像棋盘上的棋子？这不是技术力的问题，而是制作者有意做成这样。为什么呢？因为制作者是在刻意模拟棋盘和棋子。让人觉得就像是在真实世界中下棋一样。

火炎的战场地图虽然不怎么像棋盘，可是实际上是一个道理。玩模拟战棋类游戏，就和下棋一样，操纵地图上的小人（棋子）移动或者行动，已打败地图上的敌人为目的。它模拟的是什么？就是下棋。因此，像这种回合制战棋类游戏应当归与模拟类游戏（也就是SLG）的范畴。

当然，与下棋相比，它还是有很多不同的，比如说它引入了比较完善的剧情，给人物（棋子）赋予了不同的身份背景，让它们有自己的台词，还加入了经验值，升级的概念等等等等。，而新加入的这些因素，就是RPG的的因素。

但是，我们不能因为它加入了上述种种RPG的要素，就把它归入RPG类，因为在棋盘下棋才是这类游戏的核心要素，换言之，也就是在战场地图上作战才是这类游戏的重点。玩模拟战棋类游戏时，玩家主要考虑的不是剧情，而是怎样在战场地图上击败电脑。而在玩RPG时则不同，战斗处在比较次要的位置。而所有的RPG，都不会把游戏重点放在战斗上，这是一个根本性的区别。

综上所述，像回合制战棋类型的游戏，是不能叫做SRPG，而应该是重点在于模拟的SLG，因为加入了RPG的要素，也可以叫RSLG。
无双2003-06-16 09:12
Lock On: Modern Air Combat (PC)

Freelancer (PC)

Fair Strike (PC)

Flight Simulator 2004: A Century of Flight (PC)

Train Simulator 2 (PC)

Echelon: Wind Warriors (PC)

Battlestar Galactica (XBOX)

Ace Combat 04: Shattered Skies (PS2)

Wing Commander: Prophecy (GBA)

IL-2 Sturmovik: The Forgotten Battles (PC)

这是GameSpot今天排名前十的Simulation Games.

仅供参考.
jjx012003-06-17 08:55
不知道你玩过最终幻想没有，是不是觉得它很象个人经历呢，制作者有意做成这样，因为制作者就是在模拟一段人生体验，其核心要素就是模拟这段经历

所以最终幻想应该像模拟人生那样归入SLG……
Dendis2003-06-17 03:55
笑

阁下果然是为辩而辩,PF!
jjx012003-06-17 06:02
然

要扣“模拟”二字，哪个游戏不能归到SLG去……
三指弹天2003-06-17 10:06
嘿嘿,真是林子大了,什么鸟都有.实在想不到这个世界上还会有说出\"最终幻想是SLG\"这种奇谈怪论的强人.

大开眼界!大开眼界啊!对于这位朋友在电玩上的修为,我真是佩服的五体投地!!再一次深深感觉到S1真是强手如林,令俺有高山仰止之感.

你不如说所有的游戏都是SLG,那不更好?期待这位朋友把所有游戏都解释为SLG!!
jjx012003-06-17 10:29
然

既然扣着“模拟”二字皇骑2可以被说成SLG，FF一样也可以……
没什么游戏不可以
三指弹天2003-06-17 10:36
我马上发一贴来讨论讨论,希望楼上的强人能发表一些比较有建设性的意见.能使我学到一些新知识.
无双2003-06-17 10:38
皇骑2的英文名是什么?

我去GameSpot找找看......我认为那是RPG.
jjx012003-06-17 10:42
Tactics Ogre
jjx012003-06-17 10:43
S?RPG……
无双2003-06-17 10:49
这个游戏有很多版本,不同版本的类型不同.

GBA版本的Tactics Ogre: The Knight of Lodis属于Turn-Based Strategy

PS版本的Tactics Ogre属于Strategy RPG

以上是IGN的评定.
无双2003-06-17 10:51
GameSpot对这个系列的评定更为简单----RPG.
jjx012003-06-17 11:13
游戏类型我相信发卖公司的，而不是美国网站的……
楼上请搜索一下QUEST和任天堂公司对这个系列游戏类型的定位

上面这张是DC的机战阿法
无双2003-06-17 11:17
不是说皇骑么?怎么又撤到机战上面了呢?
jjx012003-06-17 11:28
因为GAME SPOT把SRPG看成Strategy RPG简称
而机战的类型写的是SIMULATION RPG

对某几位试图将SRPG归入SLG的做个比喻

左边，元素右边，集合
整数3 {大于5的整数}

3的重要属性是整数、奇数
而右边集合中所有元素都是整数，有一半元素是奇数
所以3应该归入右边的集合

这种就是从分析元素特点并将其与集合中元素某部分特点比较来分析元素是否属于集合产生的错误

正确的方法是从分析集合的特点入手……
Dendis2003-06-18 12:56
嘿嘿，是吗？意思就是说你所谓的SRPG，它的战斗方式和某些SLG只是想象，而在本质上是不同的喽？

你先告诉我，你有没有同时玩过三国和信长以及火火的皇骑这几个有代表性的游戏？
无双2003-06-18 01:00
问一下...

三国和信长是Strategy还是Simulation?
jjx012003-06-18 02:10
SLG

比某些SLG增加了战斗而已……
jjx012003-06-18 02:48
前几代没机会接触，记得PS上某代音乐奇强的，想玩时弄不到盘
PC上新出的那代，进去发现战斗是即时的就封印了，无法上手……
jjx012003-06-18 03:18
机器没问题，我就是不习惯即时的战斗
我想要PS上的……
PC的合集里99%不会带BGM……
Dendis2003-06-18 04:26
好,让我们看看你之前举过些什么.

\"SRPG主要是看战斗
SLG主要也是战斗？三国主要是打仗？仗前准备，发展，外交，计略，次要？5代里可以一仗不打统一全国……\"

<大战略>是不是标准的SLG?它主要是不是打战?它要不要搞内政外交?

\"好吧，我教教你
以光荣三国来说
我方人物不会升级提升能力，敌方实力与SRPG不同，取决于你进攻的城市
战斗中打不过可以逃出，不必非要把这个城打下来
可以请求援军、共同进攻\"

上面这话是你说的吧?我方人物不会升级提升能力?哈哈,对此我只能忠告你多去玩玩其他SLG,比如信长的野望什么的.这对你在认识上的提高会有好处.

\"敌方实力与SRPG不同，取决于你进攻的城市\"这更是笑话了.模拟战棋游戏经常要在两个目标中选择其一进攻.难道两个地方是一模一样的?

\"战斗中打不过可以逃出，不必非要把这个城打下来\",模拟战棋类游戏经常都会有不用把敌人全灭,只要\"脱出\"就能完成任务的版面,你没玩过只是你孤陋寡闻而已.

\"可以请求援军、共同进攻\"模拟战棋类游戏经常会出现增援自军的NPC,这算不算是援军共同进攻?

看看吧,你用这些来说明证明模拟战棋类游戏和战略型SLG的区别根本一条都说不通.

最后我还要提醒你,你说的这些和战斗本身根本无关.要看两者是否相同,主要是看它们的战斗模式,战斗过程,以及战斗规则是否相同明不明白?

你说了那么一大堆,根本没一句触及到佗们到底是怎么战斗的.而在这一点上,模拟战棋类游戏和战略型SLG丝毫没有本质的不同!

另外,我没玩过财宝猎人G,我不明白你为什么要提起这个游戏.跟我们的讨论有关系吗?
jjx012003-06-18 04:49
》大战略>是不是标准的SLG?它主要是不是打战?它要不要搞内政外交?
以大战略来说，它因为在战斗中占领城市而获得金钱收入，以获得的金钱在战斗时生产单位来抢占新城，这种通过占领获得金钱，以及战斗后通过科研开发新武器新兵种的行为我把它称之为内政，而不是战斗。
SRPG无法兼顾战斗与经济发展，SRPG根本没有经济发展说。所得的金钱属于战斗后获得，属于不可再生资源，故不列入内政范围。

》模拟战棋游戏经常要在两个目标中选择其一进攻.难道两个地方是一模一样的
笑，实力的差别是对同一地点而言的，SLG里由于敌人会发展，其实力随时都在改变，时强时弱无法预测。而SRPG里每仗敌人强度或者是固定的，或者是根据你的实力而定，不会随时改变的。

》\"战斗中打不过可以逃出，不必非要把这个城打下来\",模拟战棋类游戏经常都
》会有不用把敌人全灭,只要\"脱出\"就能完成任务的版面,你没玩过只是你孤陋
》寡闻而已.
非要二字看到了么
SRPG里每仗打不过都能逃？每仗失败了都能继续PLAY不会导致GAME OVER？

》\"可以请求援军、共同进攻\"模拟战棋类游戏经常会出现增援自军的NPC,这算
》不算是援军共同进攻?
十万八千里的差距，是你请的么？是剧情设计好的……无法由玩家操控

》看看吧,你用这些来说明证明模拟战棋类游戏和战略型SLG的区别根本一条都
》说不通.
在你没看清楚我说的是什么时一条都说不通的。

》最后我还要提醒你,你说的这些和战斗本身根本无关.要看两者是否相同,主要
》是看它们的战斗模式,战斗过程,以及战斗规则是否相同明不明白?
不明白，那些和战斗本身有关也好，无关也好，和战斗有关就行了。SRPG和SLG的本质差别造就了这种战斗方面的差别。

》你说了那么一大堆,根本没一句触及到佗们到底是怎么战斗的.而在这一点上,
》模拟战棋类游戏和战略型SLG丝毫没有本质的不同!
说过了，只是某些方面相象而已，是否触及本质无法分辨。

》另外,我没玩过财宝猎人G,我不明白你为什么要提起这个游戏.跟我们的讨论
》有关系吗?
有关。去玩。