[ダンガンロンパ]新弹丸论破V3讨论帖[反白剧透解禁]

阿吉不也是至始至终只有ゴン太给过他好脸色。
没必要让自己设身处地代入进去才能喜欢某角色呀

两者还是有不同的....小吉那是因为一直在说谎和想搞事.....别人对他都已经是敌视的态度了。入间就是单纯的性格不讨喜了.....仔细想想如果周围有那么一个3句话不离黄段子还不看气氛KY的要死的人那的确是很烦啊

美兔要看你敢不敢骂她，敢骂她她就是本作第一媚宅女角色，不敢骂她就算了，天天被说阳X早X确实会不舒服

不过我是一定敢骂她的那类人

然后入间下手的目标就是多次帮她打开新世界大门的小吉

要鞭子与糖果并施啊，小吉光用鞭子了，你看最原对她一下鞭子一下糖果立马就爱上最原了。还想让最原吃下她身体的一★部★分

单纯看个人事件的话，似乎只有美兔明确对最原有爱的吧，枫也好春川也好都那啥……不过春川真的是个嫂子样啊
顺带说下感想，这次整体虽然说人物塑造的也算是用心，几个转折的地方都不错，但是整体而言微妙的让人提不起劲，一来是各种trick太简单，像2柏枝那个那种到最后无法下手的trick那样让人惊艳的手法完全没看到不说，中间线索实在太多，而且从头到尾都是因为犯人的失误被人抓到把柄啥的这个让人不喜欢，二来就是最原太能干了，啥都给他自己想清楚了，结果基本上流程都是他先想到答案然后让观众确认的模式，和2比起来那种靠大家一起推理慢慢找出真相的比起来其实挺无力的，而且虽然整体而言很有能，但是经常微妙的地方看不通要王马提醒才行这点也是，其实到最后最能体现v3本质的还是王马啊……不过中间设定说不通的地方很多，不知道他们怎么理解的
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[color=#f**]其实回忆光线这个我觉得就有点问题，因为提到了外星移民啊未知病毒啊啥的，但是kibo你不是机器人吗！你怎么参加coldsleep的！而且完全不会感染病毒的身体你就这么上天了其他人就一点想法都没有吗！搞得我一直以为你才是黑幕……另外中间很多用“设定”带过去的地方到最后也无法说明啥的，反正就是通关后没有一个说故事说完了的感觉，反而让人觉得这里那里留下了太多漏洞让人不舒服啊，倒不是说最终章好或不好，而是这群人在一些基本问题点上似乎一直就没在意过，当然也可以说这都是“设定”的拉……

王入是我这作最喜欢的一对（第二是王赤）
想想阿吉和美兔私下多少py交易（不对）简直太带劲了。

也算是给我打开新世界大门了。

通关了，第六章观感很不好，但我还是会说这个游戏本身并没有那么喂屎

观感不好的主要原因是婊玩家的时间又臭又长，而且婊的并不是人数居多的角色厨，而是弹丸系列一开始的目标人群——猎奇厨
这么一来就显得剧本又婊又怂，小高你有本事说角色厨丧心病狂扰乱市场、为了纸片人倾家荡产啊，
光说人家喜欢虚构角色有什么用，那不是事实吗？
反正我的感觉就是剧本强行婊玩家……玩家位置尴尬，毫无代入感

其他方面，其一人物塑造
个人角度，V3的人物比12代都好，初期没有看不顺眼的，
后期教祖死前好感跌停还好立刻就死了，梦野到最后也一直没什么用搞不懂让她活下来的目的
至于人物设定前后矛盾，可以算是伏线吧
王马这个角色真是不错，和狛枝完全不同的高级搅屎棍，一想到小高能写出这么多不同类型的搅屎棍我就觉得这个人脑子一定有毛病

其二演出
演出一直是弹丸的最大亮点，这作各方面也都没话说
TIME UP推进剧情这个很有新意，当然我玩到那里的感想是你怎么不干脆做成玩家被恶心到强退才能推进剧情呢…

另外有几个问题
1. 肉身能看到纳米级机器人的昆太怎么想都不可能是普通的一般人吧？
2. 理论武装的BGM和节奏点是不是根本没有关系

哦对了我第六章裁判打到一半的时候死过一次机……这也是系列特色吗

机器人之前不是说出过事故么，神棍整天搞祭品……
犯罪什么的随便真的就能编出来

昨天刚看完日版的无人生还

外传漫画キラーキラー正式完结，这神棍式的砍头我也是服气

差点有好几个对不上号……

我突然想到，第四章给小吉照的手电筒是不是关于弹丸论破游戏相关的记忆，否则昆太也不会绝望到让大家死掉更好，仅仅是人类灭亡应该还不到这种地步吧

那段记忆其实悬念很足，是什么能让老实如昆太的绝望到想无差别杀人
然而自从说了手电筒记忆是假的变成一切都没有意义了，逻辑不通的地方都解释成反正记忆是假的
我可能玩了个假游戏

看到有店铺说中文版延期到九月了

消息还没确定，不用伤心。
反正等着的不止你一位......

有剧透的话最好还是要把文字颜色调白比较好。

是了，忘记这里还没彻底解禁剧透

白银明显有说很多假话。比如六章里回顾序章的对话，其实是没有的。序章里还专门有一个cg表示出来他们是被抓的，而不是自愿报名的，所以至少可以肯定那些报名录像是假的。不过因为序章里他们的记忆被覆盖了，所以他们无法在剧中回忆起这种明显的违和点，但是作为观众，却可以明显的发现白银是在骗人。外面应该是属于他们的“真实世界”，而非我们三次元人的真实世界

话说回来，看弹幕有说弹丸新作有消息了，是真的？

http://v.youku.com/v_show/id_XMjkwNzI1NDc3Mg==.html

繁体中文版宣传视频、9月26日发售

上steam了，也是9月26日解锁。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjkzNTIzNzAzNg==.html

7月30日香港动漫电玩节2017制作人舞台活动全程视频

http://v.youku.com/v_show/id_XMzA0MDkxNTAyNA==.html

IGN评测视频、评分为8.0分



Destructoid 10/10
Digitally Downloaded 10/10
DualShockers 9.5/10
TheSixthAxis 9/10
GameSpew 9/10
USgamer 9/10
ZTGD 9/10
Wccftech 9/10
Game Revolution 9/10
Everyeye.it 8.8/10
CGMagazine 8.5/10
IGN 8/10
Twinfinite 8/10
PlayStation LifeStyle 8/10
Polygon 8/10
We Got This Covered 8/10
SpazioGames 8/10
Push Square 8/10
App Trigger 7.5/10
GameCrate 7.3/10
Game Informer 7/10
Eurogamer Italy 7/10
God Is A Geek 7/10
RPG Site 6/10
Trusted Reviews 6/10

截至目前、25家Metacritic媒体综合评分为82分、其中19家为正面评价、6家为争议评价

ign的评分真的挺迷的。。这都能8.0

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

通了。。意犹未尽。请问几个问题：

1. 有二周目么？通关特典的用法是？
2. 里路线重要么？
3. 通关之后有个小游戏没解锁，红鱼和抽卡游戏有了。

1.没有二周目，通关特典没有特别用途
2.不重要，只关系到奖杯（有些不同的、但并不重要的、很短的新剧情）
3.红鱼通了后解锁另一个小游戏

不知道赚赌场代币有没有什么技巧 我看到法米通攻略感觉红色拉霸是挺高 还发现了拉霸机拉霸杆按久一点转动速度不一样但是没观察出影响 还有什么里技吗？

捞鱼最快，打到最高评级（技巧是看到有绿熊的一定要捞，运气好多捞到几个就能稳稳的最高评级）

修改器……

奇怪，我也是第六章时死了一次机

同LS，三作都很喜欢，玩下来有趣程度是递增的

通关时间太晚就睡了，关于于ED后的剧情有了些新的想法

真结局里最原他们说了一番自己的观点，并透光弹丸世界碎裂掉的破洞看玩家（当然只有玩家能观测到他们，角色自己是不可能观测到三次元的），这里感觉有点像当初读苏菲的世界的结局的味道：书中的角色意识到了自己是虚拟的，然后借助读者的观测力逃到了真正的现实中，虽然最原他们本身只能存在于二维空间，但是靠着搏命把弹丸论破这个框架搞坏和否定了，所谓的探索外面的世界，也可以理解为他们从弹丸系列里逃了出来成为了可以脱离弹丸而独立存在的个体，这样想想还挺带感

当初玩君彼的时候，XX也对玩家说自己是所有女主角的概念合集，但是当时作为玩家并没有接受那种说法，因为那个游戏虽然有趣但本身就没怎么感动到我，没有重装游戏打XX结局只是性格使然


本来v3也应该是这样，但是他哭着说：“我们的肉体是真实的！我失去伙伴的痛苦也是真实的！”，看着那张流泪不停的立绘居然真的感受到了他的悲伤
台词是某人写的，声音是某人配的，形象是某人画出来的，音乐程序舞台也都是某些人制作出来的，这样一堆资料聚合的概念真的可以称为生命吗，就像游戏主题说的，他们的存在本身就是谎言，像皮格马利翁一厢情愿爱着的加拉泰亚。可是这些虚假角色为我带来的感受，却比素未谋面却真实存在的邻人更真实，这份矛盾让真实与虚假的界限变得模糊起来
最后主角说虚拟也是可以改变真实的，我同意他的说法，因为在这个事情上最重要的不是真真假假，也不是合理与否，而是看你愿不愿意，其他一切不过是为此存在的理由。（虽然不愿意的玩家也会通到这个结局挺坑爹吧……又不能be就关了不打），在我情绪被触动的时刻，他们就已经走向了真实。

通关后又为了特殊事件和收集要素重新过了一些本篇内容，有了些新的想法
之前玩游戏先入为主的以为王马和二代狛枝一样是混乱邪恶的捣乱角色，直接定义成神经病那一拨了，现在发现完全不是这样

王马和狛枝从根本上来说是完全不同的定位，粗暴来说狛枝是个狂信徒or神经病，反正不能用正常人的标准和脑回路去看待他，
行为动机也是充满了狂气，是个各种方面都很极端又纯粹的角色，但整个游戏通关后才发现，王马这个角色并没有狛枝那种狂气和极端性，
而且审视一番他在游戏里的实际贡献和行为动机后，发现他其实是个正常人……起码在神经质这点上夜长和真宫才是真的在发病

第六章可以进入他的才能研究室和卧室，卧室中堆放着他搜集来的大量的作案证据和资料文本，二周目自由探索时特意去大家所在的地方逛一圈，
王马基本上都会呆在上次案件相关的地方（最原会疑惑证据不见了，以为是黑白熊收拾好的，但是从这两点信息来看其实是王马在做回收）（我
在考虑今天让最原去泡谁的时候……他在认真解密诶）


一周目的时候看到他就觉得烦，因为发言行动基本上都在和玩家视角对着干，处刑结束还喜欢放嘲讽，自己满口跑火车却认真讨厌说谎的人也挺2的

但二周目的时候在看他的行动却有了不一样的观感，毕竟5章为了婊黑白熊居然愿意自己送命，这件事上的体现出觉悟和主角祭命炸真人秀都非常令人动容，
也给他前面剧情中体现的一些奇葩举动做出了解释，王马在游戏里提到过几次自己的目的，我个人分了两个目的变化的节点，1是拿到动机影片，2是拿到钥匙卡

拿到动机影片前，他的目的根据本人说法是“从自相残杀中存活并胜出”，美兔案他有提到自己对游戏胜利的看法，简单来说就是：1不要死 2不杀人，虽然四章
坑了权太，但是从动机影片来看他本人对杀人这件事其实是比较抵触的，美兔没有打算坑他的话，并不会教唆犯罪……（而且那时拿到了钥匙卡发现真相，精神状态不同）
这个时候的王马对黑幕并没有什么兴趣，虽然他和天海一样难以信任其他参加者，但并不像天海那样有较大的精神压力。

简单比较一下开局时我比较在意的几个角色的精神状态：

枫妹：性格纯良又积极的相信别人，认为努力可以改变现状（也很天真，毕竟是这份单纯和天真让她被坑，厕所密道什么的已经注定主谋不会死于机关……真宫寺100朋友计划注定他们不能避免杀人案出现）
大哥：感觉是枫妹的加强版，不过他没有枫妹的包容力所以只能成为固定小团体的leader
最原：和枫妹一样无比纯良，但是不同上面的两人，冷静的头脑令他可以在审视疑点时不被情感阻挠，但是意志不坚定，很容易受到周围的干扰，也挺天真的
天海：谁都不信，头脑很好导致连自己都怀疑，没有商量对象又想背起责任，因压力山大而gg
王马：谁都不信，压力不大，但是王马虽然孩子气却一点都不天真，他应该很清楚自相残杀这事光靠友情努力是逃不掉的（自己就是喜欢玩弄别人的类型，肯定很清楚黑白熊的尿性）

王马看待游戏的态度算是站在最枫两人的对立面，他比较悲观的认为大家无法团结在一起（直到死亡为止都在单干，虽然也不是说到死都不相信别人，后期是想相信最原邀请他联手
的，但是之前表现太差被拒了……），一些看似KY的行为也是为了输出一些更加冷静的观点，如下水道事件（但还是很ky儿童，毕竟对象是软妹子），这个时候他的行为都倾向于掌握情况和自保

二章拿到了动机影片后突然开始热衷于搞事，个人感觉他拿到的影片就是自己的，看到影片中的家人/手下后对主谋感到愤怒，动机从自保变成了怼主谋+阻止自相残杀，毕竟看到这种东西
，一般人类很难不起杀心，也许王马是人性本恶论者吧，他提出共同观影会其实是一种比最原的主张更加保险的手段：大家彼此都知根知底，风险和动机透明化后反而能促成另一种形式的信任。
而最原的思考方式更人情化一些，他主要在担心百田等人看到影片会陷入痛苦。
最原，百田，权太和机望都是比较单纯善良的人，如果这场游戏的16人全部都是如他们般善良，互相保密是一种风险很低的好办法，最原无条件的相信了所有人是因为他自己善良，王马不愿意选择
这种办法是因为他知道并不是所有人都是善良的，何况有人一开始就拿到了自己的影片，而且暗杀者还谎报了自己的才能，这种结果只是更加验证和加重了王马对其他人的不信任感

实际上他们也确实小看了影片而损失了两个伙伴，如果龙马和大家一起看了影片，也许被百田鼓励和参加锻炼会的人会多一个。女仆不一定会放弃，但是她会被重点关注而失去下手机会

第四章又是一个节点，拿到钥匙卡后的王马基本推测出了真相，不过美兔的动机其实有点乱七八糟的，按照时间线这时候王马应该已经委托她做出一大堆对抗黑白熊用的道具了，从道具的数量来看，感觉他是想发动剩下的人一起干黑幕才对，怎么弄出这种窝里斗的结果来

可怜的权太被坑的很惨，一周目我也是因为处刑后的发言对王马厌恶到了顶峰，但是二周目发觉处刑前的那些话才是他的真心话，理由有三个：
1.投票已经结束了，真的是个垃圾大可直接对权太开嘲讽让他彻底绝望来取乐
2.他要黑白熊也处刑自己，这种话不是当玩笑随便说的（二代有边古山和波酱先例），毕竟他是主谋拉着一起死完全ok，比起演戏更像没控制住自己的感情他是个有任务在身的同志啊怎能在细节上马虎
3也是最重要的一点，就是王马死前的真心话，他说如果不欺骗自己的话自己是撑不到现在的（一周目在主角视角享受各种人间温暖的我没立刻理解这句话的意思），权太死了以后，王马说的那些话其实是自我
欺骗，同样也是为了接下来假扮主谋阻止自相残杀的手段

这个时段的王马立场其实相当的尴尬：一方面他已经推理出了真相，但是主谋仍然躲在暗处（活着的人之中），这种敌明我暗的状况下对最原他们摊牌其实没什么用，
更何况活下来的人里头脑管用的只有最原一个人了，虽然他邀请了最原但是rp太差也被拒绝，还是得一个人单干，有一些玩家觉得王马突然开始和最原套近乎这种展开很生硬（一周目也觉得是强行），但是如果顺一下王马视角的跑团log（？），经历了前期不信任期和中间损失队友的动荡期，这个时候向看似唯一可靠的人寻求帮助其实是很合理的做法

向唯一靠得住又能信赖的最原套近乎被拒后，王马其实已经没有多少牌可以打了（明明是超高校级总统却充分展现了负数的领导力真的很奇怪啊……），他只能一个人展开行动和制定计划，通过假扮黑幕来钓真黑幕，给百田的be台本估计也是提早准备好的，毕竟绑架v3第一武斗派春姬的老公实在是下下策，虽然有“外面的真相”作为保险牌打出来降低了最原等人的行动力，但黑幕一个伪造记忆灯就把他二章开始积攒的底牌全毁光了

王马小吉无论如何挣扎都会失败，也许是因为他太自负觉得自己可以对抗能力未知的黑幕，也许是因为不信任别人而一次次错失合作机会，但他即使在死的边缘徘徊时也没有放弃挣扎。虽然聪明如最原也没有理解他的愤怒，迷惑于他的谎言，也许王马给人玩世不恭的印象实在太强烈了吧，强烈到甘愿被压死都让人觉得他也许只是想开个玩笑。明明因为害怕被看穿软弱而说谎，却连死亡都如此孤独。

只是他死了之后，我却突然有点明白那句“我最讨厌说谎的人”是什么含义了，至少在我这个玩家这里，他和搅屎棍这种词没什么瓜葛，王马的完成度堪比牺牲了整个系列招牌才完美塑造出的最原，和狛枝带来的冲击相比，王马之死给人的醍醐味像潮起潮落一样缓慢却难以释怀。也许他对扮黑脸这事确实挺乐在其中的，但是他骗的太过头，如果不是想了解他，连玩家都会被谎言挡在千里之外。

打到第五章，这个不杀人准则又冒出来恶心我一次，佛了
杀人案件部分真是令人失望......有种低配版第二部第五章的感觉，没劲的一笔
又双叒叕看见你了江之岛盾子
meta要开始冒头了...总之感觉很没劲啊

第六章开头这个真一出来我感觉我已经猜到后面要干嘛了，这么玩meta好捞啊
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第六章调查了一下，我只想说小高我cnm，我感觉应该就是这样了，这个狗逼东西

先不接着玩了，反正估计就是我想那样了，过两天有心情再继续

所以天海的能力究竟是什么

上一互相残杀游戏的存活者，本次参与游戏的能力是“超高校级的幸存者”
在V3附带小游戏“才能育成计划”中 可得知上次的杀人游戏中的能力是“超高校级的探险家”。

小高同学meta不是这么玩的......既然决定要玩meta就不要从序章开始就疯狂提示，弄得一点意外性都没有
meta效果很蠢，并且推理游戏中否定给出的信息是纯粹的喂屎行为
总得来说本作算是普通弹丸系列xjb扯淡水平吧，系列玩下来没啥说的（反正主要舔角色）
我永远喜欢春川魔姬和赤松枫和入间美兔（和梦野秘密子和东条斩美）
又加了一堆破小游戏，谢天谢地反驳热辩和机关枪舌战终于稍微不反人类一点了
首章恶意满满，五章效果不行，低配版第二部第五章的感觉，中间的是安心安定的没印象，终章开始蠢到爆炸但圆了半天之后还算能看
这次的附加小游戏和攻略模式都好了很多，我还能玩很久，看到系列作角色聚在一起挺开心的（绝对绝望少女：Am I a joke to you？）
说起来小高说弹丸系列没有完结来着......emmmm（笑）

刚打完结局 不带这么婊玩家的吧。。。