【辐射4】昧着良心选了学院路线通关一周目。

关爱残疾人=制造更多残疾人？

不想制造更多残疾人=扼杀残疾人发展？



逻辑是个好东西，我希望人人都能拥有……

合成人 = 残疾人？
新鲜观点
哪来勇气打出最后那句话的

逻辑是个好东西，我希望人人都能拥有……

所以說義勇軍就是強行加進去的

铁路可是连学院是通过传送出入的都不知道

4里没有任何对此的描述
从对元件的手术能力看，两家的技术不是一个路子的。
铆钉城医生更像对元件内的记忆有针对性的修改、且对元件进行改造（更加黑科技，超过4代铁路和学院），且并没有说用真人的记忆整体移植过来，铆钉城也没有真人记忆库。
阿马里博士则是只能整体删除记忆，然后整体移植真人记忆或者AI进去。

记忆DEN的体验仓的技术倒是和辐射3里的112避难所的虚拟实境技术几乎一致。
记忆DEN的真人记忆存储技术应该是源自于（开始于战前的）CIT的脑认知与记忆实验（尼克任务中的磁带提到，尼克的记忆也是该实验里存下来的），记忆DEN很可能是捡了便宜直接拿到了CIT的技术和数据库。而阿马里博士也是研究脑神经与认知的，而不算一个医生。

这个战前黑科技技术似乎还是局限在少数人手里
4代里至少学院就并没有利用这个技术的证据，否则这应该是训练战斗单位和追猎者最好的设备了。
而飞过来的东部BOS也没见到用这东西在军事培训上。

战前黑科技流落的比较散，传送、机器人制造、生物工程保存在学院； 脑认知技术、隐形技术和情报分析（pam）流落在铁路； 巨大机器人和动力甲流落在BOS

是啊，1个苹果不等于1个足球，所以数字是不存在的概念……

抱歉，我没兴趣陪连基本的抽象逻辑都不具备的人闲扯……

铁路作为地下党的能力弱的1b这是游戏里直接提现的，反而是你现在是在纯脑补了。
你要不要对于你只批别人脑补不反思自己脑补的双重标准反思一下啊。
碉堡山学院打过去就是因为得报那边有大量学院资产，需要去回收，事实上打下来之后也没对那帮铁路的金主做什么，就是把合成人回收了了事。

然而学院就是准备把金主顺便干掉的，我昨天刚好有个档打到那里。

就是对方跑路了没抓到而已……

芳龄镇在铁路眼里就不是庇护点。

而且剧情开始时正是学院开始一个个端铁路的庇护点的时候，碉堡山差不多是最后一个了（铁路说过就是庇护所都被干掉了才会一个庇护所里有四个合成人。）
反正碉堡山之前学院打铁路是节节胜利，碉堡山是铁路想反击一波才把战力都集结起来的……

和铁路不铁路无关

我们上面在讨论的是：废土上【有没有一个武力上可以抵抗学院冲击的居住点】
道不虚的观点是没有，且建立不起来。
我的观点是有：芳龄镇、碉堡山。

进一步说：铁路不缺钱、不缺武器和技术、不缺佣兵、还有比芳龄镇更加BUG的几个黑科技（高斯、防弹衣、隐形、情报分析），唯一的区别是没有黑帮势力，没有理由不如芳龄镇。
而学院VS铁路之前的节节胜利，游戏内看到的是1次对本部指挥中心的突袭和1次庇护所突袭，全是突袭而不是正面对抗，铁路在本部和庇护所的战斗人员并不一定比在在地面配置人员多（玩家在庇护所看到的大多是普通探员，重装探员都很少，没有佣兵），铁路太过于注重外派营救和输送、战斗人员过于分散。说到底还是铁路自己指导思想的锅

哪里体现出来铁路作为地下党能力弱的一B了？

对学院是里应外合搞突袭，对兄弟会是伪装潜入搞爆破，都是典型的地下党作风

搞地下活动、搞破坏，铁路不弱，甚至是4家最强了，但是搞救助搞外送，铁路能力不足，分散了战斗力暴露了行踪
所以，铁路单纯作为一个反学院组织的话会有些前途，当什么救助组织就是不自量力了。

反正学院开始清扫铁路据点是在最近。

没有证据说打不下才不去打碉堡山的，学院之前忙着清理其他铁路安全屋和掐断铁路的路线，刚刚发现碉堡山安全屋，然后才来攻击，这个可能性是存在的。或者刚好扫到碉堡山时老冰棍进学院，这也是有可能的。
反正游戏内提到，铁路的安全屋基本上全部被学院灭了，就算是突袭，每个安全屋都会被突袭那明显铁路战力就是不如学院……


芳邻镇对学院来说有攻击必要吗？铁路没安全屋在那边，按设定合成人洗完脑就走的。如果学院完全找不到铁路可能还会去攻击那边，然而学院都快把铁路灭掉了……


真要说游戏内提到学院在老冰棍来前不敢去的地方是波士顿机场……

我跟你的想法刚好相反

我认为芳龄镇记忆仓库正大光明的对外营业却没有引起学院注意的唯一原因，是因为相关的技术在学院那里也有

1）反复在说【没有这样一个部落扛得住学院】的是你，不是我。
BOS完全不去用考虑，后来的外来势力，代表的也不是真正波士顿人的利益。

首先芳龄镇就是最典型的例子，铁路如果集中力量的话，没理由搞得战斗力不如芳龄镇（夸张点都可以说一种乌合之众）
这话题从一开始就阐述的很明白，后面一大堆都是废话。


2）游戏里老冰棍能亲自看到的只有2次，一次咖啡地下且是事后，一次庇护所。两次你都能实地了解情况。而其他的记录都在前任领导人和戴瑟梦娜接任的初期，老冰棍到不了现场、看得到他们的战力分布么？看不到

结合记录中的描述，锅很大程度在铁路前任领导人身上，最大的原因是【情报不利】，结合我们游戏中看到的2次，铁路几乎都是被突袭
所以这个情况在戴瑟梦娜上台后也并未好转多少，一来情报方面总会有疏漏、二来铁路走这个路子，势必要分散战力，即便是有准备也会被各个击破。

有多分散呢？
2266年和戴瑟蒙娜上任前的2280年铁路解救的合成人数量是有记录的。

2266年是13人,2280年是5人，你觉得干这些事需要分散多少人出去？然后你认为一个组织至少被突脸超过5次，还不懂的加强总部防守？你干脆直接说你觉得铁路里都是智障就是了，大家也不需要讨论了是不是？

反复在说“铁路应该在废土上建立一个合成人据点正面肛学院的是你”，我只是提出你见解的质疑

没有啊，跟你的看法一样是根据剧情推测的

无非你是站在（学院其实不强大）的立场推测
我是按照铁路领导人（永远按照学院有远超你想象的资源）来推测

1）铁路很多时候是1对1甚至N对1护送出境的（见3代），也就是有大量的老资历探员分散在各地外派。
假设要护送10人，那么要有10-20多人的团队分别负责，还要出动重装探员去清扫路途（游戏中的任务提到）还有外部的庇护所需要分兵去防守（高屋）
同时铁路有很多外派情报探员有其他任务（迪肯这类）
你算算分散出去多少？

2）答案就是芳龄镇。和学院明确对立、从头到尾活得好好地
技术上甚至不如铁路
有什么问题？

。。。推测？这里我的举例可没有牵扯任何推测
【芳龄镇和学院对立】是游戏内对话
【芳龄镇从头到尾活得好好的】是游戏中的设定

所以你的观点【废土上没有一个扛得住学院冲击的部落】这一点不成立。

因此，你为铁路维护的观点也不成立。

没有任何推测
而你刚才提出的东西，完全没有游戏中的证据支撑，推测都不算，而是脑补

按2280年算，然后算5个合成人是同时送出去，每个合成人由20个探员护送
就是100人，然后再算有同样数量的外勤人员在干其他事情，就是200人
2280年铁路HQ是被端了一次的，而你坚持认为是铁路人员都出去了，导致总部防守空虚

就是说你认为铁路只要出去200人出任务，总部防守就空虚的不行了

原来你是认同铁路实力远小于学院的啊？

你要举一个据点，起码要举一个“被学院袭击过并将学院打退的据点”，而不是一个“不知道什么原因没有被学院攻击的据点”

“芳龄镇没有被学院毁灭”
有两种可能

一个是“学院的袭击被芳龄镇挡住了”，另一种是“学院没有袭击过芳龄镇”

只有第一种才能反驳“芳龄镇挡不住学院袭击”，进而得出“铁路只要建立跟芳龄镇同等规模的据点就能挡住学院”

换言之你提出的观点根本不成立

1）铁路的新总部内部在游戏中能看到的武装力量有多少？即便被BOS突袭的时候又有多少？ 其中黑妹葛罗利、迪肯还会在某些任务中离开总部，某个任务中由于保密性问题和协调问题，出现老冰棍和黑妹重复被外派到一个任务上，为此还有对话吐槽。
而相比之下，碉堡山之战的时候铁路一下子又动员出来了多少重装探员？ 和总部的兵力反差明显。 铁路的武装力量有多分散显而易见。

2）又退一步变成【被学院袭击过并将学院打退的据点】了？
>没有老冰棍插手的前提下：碉堡山。 3方几乎平手（以游戏里的常见情况是地面上BOS略优势，地下为铁路优势，学院各种惨），且碉堡山在之后的剧情中还是以偏中立的部落好好的活下来，老冰棍还能接盘。
>在有老冰棍插手的前提下：义勇军城堡之战。

能不能不要把游戏性和剧情混为一谈，你怎么不说地下墓穴HQ比DIA小多了？铁路HQ缩小了好几个规格？你怎么不说学院就3层，看得到的守卫就几十个，怎么在丹斯发射器任务里无端冒出潮水一样多的合成人啊？
你是不是也认为芳龄镇实际上就5,6栋楼啊？

什么叫退？铁路能建立一个挡得住学院的据点本身就是你提出的，我质疑时你以芳龄镇举例，然后我说芳龄镇本就不能做例子，谁退了？
碉堡山是三方混战，你也说了是BOS在

义勇军城堡之战是老冰棍在的时候才会触发的，老冰棍还能带着铁路一路冲进去把BOS飞艇屠干净呢，是不是铁路战力也高于BOS了？

我可什么都没说
别脑补别人的观点，我说的只有三方混战并不能说明铁路能证明肛学院，更不能证明碉堡山基本的据点就能独立挡住学院突袭

老冰棍自己就是盘外变数，有主角作为战力的战役只能说明义勇军总部+主角可以正面肛学院，你要说你认为铁路+老冰棍可以正面肛学院，那我肯定说是有可能的

学院和联邦做下来交谈的时候，是联邦各势力邀请了学院，“某个势力不能抵挡学院正面突袭”在你看来是等于“学院可以把所有不能抵挡自己正面突袭的势力拉在一起A掉”的吗

我可完全什么都没脑补，前面都是你在帮我下的结论哦，我举例，你却帮我脑补，还刻意扭曲的脑补，什么老冰棍带着铁路刚BOS。

>芳林镇是各方面最符合的最佳例子

>碉堡山三方僵持算侧面例子

>义勇兵城堡防守成功 算官方义勇兵线剧情设定的一部分，老冰棍的战力在后期剧情中没有被神话，老冰棍的最大作用都体现在了之前的战前准备的便利。
为什么说没有被神化？因为没有一家灭BOS或灭学院的时候是靠老冰棍开挂战斗力碾压的，设定上都必须依赖盘外招（炸飞艇、黑金刚、炸电站），没有一战是公平地比战斗力的 （BOS即便是地表占尽优势，到了地下还是不能占领。）
整个过程中老冰棍的战斗力在其中并不是很关键

>谈判时期，当然不能说明可以一起A掉，但说明了波士顿地表当时可以组织起正面抵抗学院武力突袭的势力。
之后的芳龄镇、碉堡山、义勇兵城堡都是后证的例子，

这4个例子支撑观点：地面是可以组织起正面抵抗学院的力量的。
至于铁路目前能不能建立这样的部落，各自保留意见， 但是铁路至少可以将其作为长期目标之一，而不是目前这样分散人员被各个击破，不停地损失力量，甚至有被一锅端的危险。

于是铁路的借口不成立。

1、“没有发生过袭击”=“可以抵挡袭击”
你肯定认为毛子打不赢乌克兰，毕竟乌克兰政府现在公然反俄，却依然活在这个世界上。

2、碉堡山只能说明在BOS的威慑下，学院显得比较弱势---但你已经将BOS开除出联邦了。

3、那么你肯定认为义勇军只要有4,5个人就可以抵挡学院进攻了，毕竟学院进攻义勇军来触发并不需要你建设城堡，同样你肯定认可义勇军战力碾压没有战神金刚的BOS和铁路---毕竟义勇军不需要要战神金刚和合成人里应外合就能突进学院总部。
所以我在前面就说过了，你要讨论剧情，就要把主角的影响压缩到最小。

4、然而事实是这群人没有联合在一起，不要脑补他们联合的结果

问个问题，地上各势力有次联盟的机会被学院砸场子了，可我记得好像除了几句台词没什么证据。是我没找到还是没有还是后续DLC再出？

这段记录是关于非常早以前的历史的传闻，游戏中无法实现。
主要出现在和尼克的对话中，以及学院内部记录有零星的相关。
目前还没办法彻底还原当时的情况
唯一能确定的是学院从那之后就和地面彻底翻脸了。

从学院内记录的口风来看，学院用合成人杀伤人类代表的传闻可信度也非常高

电脑记录啊，遗址啊幸存者啊什么的也不是不能做。这么重大的事件也不给点线索、任务乃至DLC

这个事件太久远了吧，游戏里应该都没有亲历者了，就想要读取记忆都不行了。
这个事件也就是一个背景了
一方面主要是充分了波士顿人敌视学院的理由，另一方面也暗示了学院内部分派比想象得要厉害

比如某路过的僵尸，不过也确实没什么太大价值

真的要开脑洞来补完这段历史的话，可以尝试围绕前代学院院长的心路历程来

作为学院鸽派代表的院长不顾学院内部鹰派的反对上地面参加会议，随身仅仅带着几个个使用多年颇有感情的贴身2代合成人保镖，以表示诚意。

会议上波士顿代表强烈要求学院无条件将科技共享，院长则要求波士顿方更多的提供地面活动支持，双方各持己见，僵持不下。

突然波士顿代表中有人喊道：学院正在布置军事行动要突袭会场，围歼所有人类代表！
会场大乱，有人喊道：都是学院的阴谋！我早就知道不应该相信学院！一部分代表围住了院长，形势剑拔弩张。

院长：请相信我，没有我的命令学院不可能攻击会场，此外，你们可以扣押我作为人质，如果必要的话，我可以交出传送装置。

代表A：“我们没有信任你们的理由，除非你表现出更大的诚意，无偿分享更多的技术”。

院长沉思了一会儿：好吧，如果这能促成合作的第一步。

就在院长伸手掏出技术磁盘的时候，身边的3个合成人保镖猛然扑向人类代表们，在人群密集处引发自爆

院长不敢相信眼前的事实，但面对着充满恐慌和恶意的幸存者的眼神，他很快回过神来，独自启动了传送装置。


学院内，院长办公桌上的磁盘录音：“事情很顺利，你们的合成人的威力不俗，现场残存的目击者也都清理干净了，放心，人们也不会再信任你们的院长了，别忘了兑现你的承诺”
院长打开电脑，立即停止了2代合成人的改进计划，开始起草第三代拟人合成人的研发计划。
就和他对机器人的彻底失望一样，他对废土人也再无半点好感，让他怀念的是美好的战前社会，于是他把目光投向了屏幕上的111号避难所。