【辐射4】昧着良心选了学院路线通关一周目。

  • 战斗鸡
    但兄弟会主流意见估计还是以为他是间谍……毕竟他没有说清楚,也没有说清楚的机会。
  • 娱樂記者阿卡林
    这种强行制造矛盾的情节很白痴
    学院和兄弟会,学院和民兵,民兵和兄弟会
    远不如fnv那种多方势力游走和稀泥有成就感
    最起码学院和民兵,根本没有利益冲突而且可以优势互补
  • 战斗鸡
    然而阿拉胡阿克巴不是应该和学院做法重合吗……

    铁路虽然专业拯救合成人没怎么管废土人,好歹把其他废土人当人,学院倒是觉得废土人不清真……
  • x
    xvi黑翼公
    普通流程玩你打完盲目的背叛以后还想走铁路线的话,一交任务就不能再靠近舰长了,不然你一接近就会自动触发下一步主线消灭铁路,而且是直接敌对。
    控制台没有试过,正常来说要继续修复自由金刚和走大核电厂的话应该是不能跳过的。
  • 道不虚行只在人
    然而镇长还是死了,合成人镇长身份也没有揭露,最后靠着老冰棍的魅力强行达成和平,老冰棍走了以后呢?
    下一批仇恨主义者出现怎么办?指望老冰棍再世?

    当然,学院完蛋可能就不会有这些事了,但是阿卡迪亚没有站起来反抗学院啊,反抗学院并消灭学院的是铁路义勇军兄弟会啊
  • 战斗鸡
    学院和民兵有冲突。

    你说这么多老冰棍晚上暗杀自己居民是为什么?
  • 道不虚行只在人
    铁路可没有把废土人不当人

    学院可是真的觉得废土人都不算是人类
  • 战斗鸡
    实际上就是
    舰长会给你丢强制任务
    但强制任务不是结局必要条件。(只要你不接下来)

    我不知道杯赛实际上是怎么想的,不灭铁路完成兄弟会结局(此时还可以接灭铁路任务)的说法有,并且没有在什么地方看到有证伪就是了。
  • 娱樂記者阿卡林
    这个主角理论上可以叫停,游戏没这样设计而已
    替换人这招本来就是测试合成人的人工智能水准,普通人停了在枪手和强盗,邪教上测试也是一样的
    我作为一个普通人只要不替换活人,来的新人不闹事好好工作是不是合成人我不在乎
  • 战斗鸡
    也有不洗记忆的……就是组织内部那个。

    学院灭了之后好像铁路也不洗记忆了?
  • 战斗鸡
    那是“学院领导”老冰棍可以叫停,不是“义勇军将军”老冰棍可以叫停啊。

    学院和义勇军是有冲突的,只是老冰棍可以在两边都混到高层来协调罢了。
  • 道不虚行只在人
    我没说迪马的做法不对,我只是说这个做法和铁路的做法一样,是权宜之策

    同样,我也认为“解放”定义源自自由意识自由选择, 没有违反这点,就不算是和“解放”相悖,不过这个依然属于理解问题了

    其实要我的想法,我也觉得铁路不该搞解救合成人这种事,集中力量消灭学院的据点破坏学院的生产就可以了,解救合成人属于聊胜于无,在没有办法直接攻击学院的情况下, 维系组织运作的一种做法, 并不该是铁路的主要任务

    铁路有很长一段时间,把主次任务搞颠倒了
  • x
    xvi黑翼公
    这个专贴里讨论过了,三个方案,加入铁路作战/清洗记忆作为新人送出联邦/暂时在安全屋生活。
    事实上由于学院越来越高压,安全屋都快被清剿完了,逃亡的路径都快被堵死了。
    最后推翻学院以后当然就没有必要清洗记忆了,本来就是为了保护铁路的信息安全和合成人自己的生活。
  • 道不虚行只在人
    一样洗

    按照远港结局来看,就是洗了的送出联邦,不愿意洗的送到阿卡迪亚(其实我觉得这么搞也会出问题,等到岛上合成人势力大到压倒普通人类的时候,一定会爆发矛盾)
  • b
    blastoderm00
    那就进入下一个论题。
    在重建波士顿这个问题上三势力谁最有未来。
    我的答案是背后有学院的老冰棍领导下的义勇军。
    兄弟会做不到,起码现在这个状态的东部兄弟会做不到。
    铁路前面就有人说了,这帮人和波士顿重建没关系。
    而学院在学院线完成之后已经开始着手组织废土人和秩序重建的工作,学院大量参与到废土人的日常中,而既然已经走向前台了,也用不上以前那种杀人替换的下作把戏,我特么要管你,直接就派俩人过去管你就是了,因为反应堆都转起来了,投放和生产能力进了一大步。
    在未来,可以期望一个由上层学院阶级领导,义勇军和合成人狗腿子维持秩序,废土人打底的新秩序。
    而且你口口声声在说废土人在学院眼里不是人,却无视了学院其实接收那些天赋异禀的废土人加入他们。有外来干成主管的李博士,有牛逼杀手克罗格,最近还有个才从废土拉来的宅男。这宅男进了学院表示这有饭有水有淋浴有马桶,劳资当初脑子不好使了还在那抵抗。 说个更极端的,我要让你过的更好,把你视为一个和我对等的存在并不是必要条件。
  • x
    xvi黑翼公
    所以我说了如果在开明的中西部兄弟会,就不会产生这种自己合成人身份不符合兄弟会宗旨的问题了。
    你说了这么多,反而更加能说明兄弟会僵化理念才是悲剧的根本原因。
    对合成人的敌意使一个无论在任何意义上都堪称兄弟会楷模的战士反而怀疑自己不配兄弟会,这才是这个故事最辛辣的讽刺。

    一定要模糊焦点到铁路身上,不仅仅是对铁路的攻击,更是对这个故事想要表达的精神内核的误读。

    我打个比方,你这个解读就像是把2代里马可世和杰克伯一起建立破碎丘的故事解读成变种人活的比人类长,
    所以人类要提前安排好后继人控制权力一样完全没有必要。
  • w
    wzh5555
    是啊,所以我的观点是 铁路好心乱办事、理念方面显得很混乱。
  • x
    xvi黑翼公
    铁路的“过错”并不是一定产生的,只有在兄弟会僵化的理念下才会成为“过错”,换个环境还可能是好事。
    而另外两方的问题是一定存在,并且兄弟会是负主要责任的一方,兄弟会的理念越僵化,丹斯的自我否定越严重。
  • h
    hunkd4
    看你们争论这么多,我只想说杯赛赢了。
  • w
    wzh5555
    到底BOS和铁路谁责任大这个真的就是见仁见智了

    我是觉得,
    BOS的理念是为了争夺资源、保持团结,生存需要免不了损人利己,也不忌讳损人利己,无可厚非。
    BOS的观念和行事作风我是没什么好感,但是至少目的和行为是一致的。即便是驱逐丹斯也是对BOS整体有利的行为。

    而铁路的想法是救助合成人,显然出现丹斯这种事情不是他们想要的,但铁路作为行动发起方,没有对这种情况有所预见和预防
    之后即便没有BOS,丹斯流落到一个反合成人的劫掠者组织里,一样也是类似的悲剧。
  • b
    blastoderm00
    你自己说说看这里那一句提到了被感染的各位不是人。
    只不过说了未来在我。
    目标而已,也许未来有一天学院可以做到制造出完美的人,那之前的各位前辈难道就自己自杀自觉自我放逐吗?
    还不是学院的一份子。
    顺便义勇军之前并没有发展生产力,只不过一群宅堡垒,偶尔出去干点事的乌合之众而已。
    所以根据地和老大一没立马就散了。
    而老冰棍做的事则是发展民生和巩固根据地,这的确是所有义勇军的前任都没做到的事。而老冰棍投靠学院之后,为什么要放弃把这两者融合的优势?我前面就说了,今日之义勇军就是明日之ncr,1代的ncr前身,还远不如老冰棍整顿过的义勇军呢。
  • w
    wzh5555
    B社对这些细节向来没什么严谨性

    非要说,只能说游戏里对废土环境、敌人的强度都进行了夸张,而对部落的规模和资源都刻意的弱化了
    实际上波士顿的大环境没有游戏里那么艰苦,富足的人不少,都闲得有余力救助合成人了。
  • 道不虚行只在人
    是没说过“其他不是人”
    说的是“他们的基因被污染了,不够纯净”
    接下来就是“人类的希望在你我身上”
    然后“要重新定义人类” “合成人只是基础,有了纯净的基因,终有一天可以制造出纯净的人类”

    至于纯净人类制造出后,废土人怎么办

    是没说,说不定大家可以平起平坐共创美好未来呢,对吧

    至于义勇军,那个家里蹲将军已经是第三任了,第一任跟老冰棍一样建立了很多据点,后来两任才逐渐衰落到守城堡的
  • 道不虚行只在人
    铁路还真被掠夺者突过脸,上上代领导就是被掠夺者冲进总部时阵亡的
  • 胜改藏
    辐射4四个势力哪个都不想帮。学院兄弟会神经病,铁道白左圣母,义勇军把主角当狗用。
  • 游戏无用
    铁路的资源比阿卡迪亚少?碉堡山战役铁路的实力有目共睹啊。

    关键是铁路的理念和阿卡迪亚不一样,他们认为(第三代)合成人是真正的人类,应该融入人类社会生存,至于真正的人类是不是接受他们不管!
  • 伊芙莉特
    你学院不用开矿不用石油随便捡点垃圾就能撸出一堆合成人就是黑科技,我徒手砸出个核电站就变成游戏性了?
  • 一个过路的
    话说,铁路一不外包工程二没政治献金,哪来那么多高斯?
  • 希望之异热同心
    分钟男这种映射的就是独立战争的民兵的组织怎么可能会不成事
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    xvi黑翼公
    铁路的老总部是战前CIA的情报总控间,铁路的起步资源来自于CIA,后期维持来自于商队。
  • 一个过路的
    纪念碑(碉堡山?)下面的商会总部跟他们有关系吗,比如他们暗地保护、商队支持他们之类的?
  • 死线
    两者融合?真是美妙的猜想……

    凭啥学院要和义勇军融合?凭破烂王是”学院领袖“?

    那我倒想问了:
    灭兄弟会谁决定的?破烂王?
    灭铁路谁决定的?破烂王?
    对地面声明谁拟定的?破烂王?
    为什么尚恩前半句还是”虽然不希望自己的父母以身涉险“,后半句马上就变成了”但是相信他能照顾好自己“?(要破烂王领导敢死队打兄弟会前的发言)


    说到底跟嘉维一见面就要封破烂王做”义勇军将军“一样的道理,学院为什么要一见面就封破烂王做”学院领袖“?不给顶弼马温的帽子戴着,怎么防止这个和铁路、兄弟会私交甚密和学院有杀妻夺子之仇然后用追猎者杀都杀不死的家伙领着一帮子敌对势力来报仇呢?
    然后破烂王当了这个”学院领袖“后学院里有几个人会鸟你?
    说到底破烂王走了学院线后接的不过是克罗格的班,还真有人喜滋滋以为自己当上了学院的头头?
    学院依然会按照自己的惯性走地面灭绝道路,觉得因为一个高级打手的关系学院就会跟地上那些文盲和平相处的纯属想多了——你先想法子让自己的聚落不给学院合成人攻击再说吧……