【已成为穷叔答疑贴】我又来预测了,我觉得美国的处理会比想象的快和好

  • S
    Steven_lu
    我再打一个比喻,为了应对新冠,(假设有电影《龙虾》里那种科技)要把人(除了瑞典人)都变成龙虾。你是要当瑞典人还是当龙虾长命百岁?
  • 2
    2了吧唧的
    一天7万多,差不多中国几个月的总和了,灯塔就是灯塔
  • 我本将心向明月
    如果车速超过5就有机会死,死亡率是1%,你觉得你会不会开车超过5公里的时速?
  • j
    jinseng
    回复1900#Steven_lu

    不首先控制疫情的危害百倍于先控制再复工。
    美国将为此付出相当于中国百倍的代价。
  • W
    Wade Zhao
    你用自己的比喻反驳了自己的比喻。

    如果开车必须保持5公里时速,超过了有可能会死,你觉得大家会以什么速度开车?
  • S
    Steven_lu
    回复1904#我本将心向明月

    这是一个好的方向,知道问题不是非黑即白,而是度。但现在专家的意见都是为了应对新冠,全社会人的活动都停下来吧。要人和动物园笼子里的猴子一样。
  • S
    Steven_lu
    回复1906#Wade Zhao

    你看正常人是什么速度开车?
  • d
    difro
    我是说最极端那种,活下来的人都能适应病毒。
  • a
    alfantor
    没有这种的
  • W
    Wade Zhao
    你觉得正常人怕不怕死?
  • S
    Steven_lu
    回复1914#Wade Zhao


    你觉得瑞典人怕不怕死?
  • W
    Wade Zhao
    中国人不是笼子里的猴子,中国人比猴子自由多了,只不过没有自由到美国人那样而已。

    你是要中国人的自由+生存几率,还是要美国人的自由+生存几率?我反正选前者。
  • W
    Wade Zhao
    你觉得瑞典的防疫策略成功吗?自己不怕死无所谓,全世界都对瑞典通航才有意义。
  • S
    Steven_lu
    回复1917#Wade Zhao

    现在那个国家成功了?那个国家自由通航了?
  • S
    Steven_lu
    回复1917#Wade Zhao

    瑞典好在政府就是把信息透明化,居民自己选择要怎么做。不像很多政府,认为自己是牧羊人,老百姓都是羊。
  • G
    GOLDENW
    你觉得开车速度超过5死亡概率将有1%的时候,车速还会是现在这样?举例子用用脑子
  • S
    Steven_lu
    回复1920#GOLDENW

    这个例子是美国某教授,你还是去问他脑子怎么样吧?
  • a
    amoour1999
    自己选择的一个前提是自己做的决定不能害到他人,而传染病做不到。这个时候必须要专家替平民做选择。
  • s
    stevenmao
    额。你说的是无政府主义么。无政府,就没有管理。
    至于瑞典,是否信息透明化我不清楚,但看德国、美国,5月份才学术证明戴口罩有效。
  • S
    Steven_lu
    回复1922#amoour1999


    那专家多了去了,到底听谁的?现在政府也不听专家的。
  • S
    Steven_lu
    回复1923#stevenmao


    瑞典有没有政府?
  • s
    stevenmao
    你表达的意思是政府不管,只给信息啊。不就是无政府?
  • S
    Steven_lu
    回复1926#stevenmao


    建议你还是先从洛克的《论代议制》看吧。再想想看(欧洲的)MZ政府在社会中是什么角色。
  • s
    stevenmao
    不用看。
    你是不是觉得你表达的意思是瑞典政府做出的选择是“不管”,是政府行为。

    如果你认为一个政府、或者一个地方议会(欧洲的地方议会权力有多大,你这么懂MZ肯定比我知道的多)在面对有明显致死率的新型传染病的时候,不讲科学、选择“不管”也是对的。这就没啥好讨论的,这跟中世纪烧女巫没啥区别。
  • s
    stevenmao
    说到MZ国家,老牌MZ国家英国,起码都知道拿一个herd immunity来“掩饰”一下自己的行为,到你这,这全球那么多国家的行为就成了牧羊人了。
  • t
    tlyx2001
    难道瑞典人人医科大学毕业,大家都只讲科学?
  • s
    stevenmao
    瑞典政府面对有明显致死率的新型传染病的情况之下,选择了”不作为“。
    这种政府值得你赞扬,我只能是

    如果你是瑞典人,那我表示支持你,毕竟是你自己的政府。
  • W
    Wade Zhao
    所以瑞典也没成功,和大家一样,没什么区别。
  • S
    Steven_lu
    回复1929#stevenmao


    明灯都陷落了,就不要讲自由主义的老祖宗了。现在就是看还有多少人有常识。讲科学好啊,为什么妖魔化一个病毒?说到底现在才死几个人?人类现在是有65亿了!!!
  • a
    abigtreenj
    这个事情很复杂.
    能否让居民自己选择怎么做, 不同的人有不同的看法. 比如纽约就曾经严加管制, 不能说纽约州政府是以牧羊人自居.
    苏格拉底被投票投死, 希特勒也是投票选上的, 所以投票政治在历史上一直是被警惕的一样东西, 到了近代, 经过很多改变, 情况才有所改善.
  • S
    Steven_lu
    回复1933#Wade Zhao

    对。那为什么每个政府都搞的很忙,老百姓都被搞的很闲?反正都一样。
  • s
    stevenmao
    看不懂你的意思。
    妖魔化?谁妖魔化了?戴口罩是妖魔化么~5月份学术论证戴口罩的作用,哦,对了,还有日本麻生财相说的”欧洲人认为这个病毒是个黄种人病毒“(大意)。
    还是说你觉得死亡率太低了?这个病毒的传染率和死亡率不值得管?

    好吧,瑞典人你好,瑞典人再见。
  • S
    Steven_lu
    回复1935#abigtreenj

    纽约管的这样严,然后情况还是很差。是不是还要管更严?看来只有希特勒再世才能战胜病毒了。
  • W
    Wade Zhao
    呵呵,你们又来这套,没的说了就扯其他的。

    不好意思你说这么多,和我回复你的,一毛钱关系都没有。

    我1906楼(我擦,这么高的楼了)回复你,只是说,你举例了两个完全相反的例子,所以无论你想表达什么,你自己打了自己的脸。

    你先举例说做一个瑞典人好还是做一个龙虾好,寓意很明显,就是说瑞典方案更好。
    但是你同时又举例了一个开车超速会死的例子,在这个例子里,我认为大部分人肯定觉得还是活着好,也就是遵守规则更好。

    我只是指出你这两个举例是不恰当的,瑞典人和龙虾那个例子里,不做瑞典人就只能做龙虾,连人都做不了了,这个例子显然极端了,最极端的隔离手段也不是让人连人都做不了;另一个例子为什么可以让你自己打自己的脸,因为那个例子也不恰当,如果仅仅是开慢一点就可以保命,肯定大部分人不介意开慢一点,然而现在的隔离措施,绝对不是只慢点开车那么简单。



    其实如果我没理解错的话,你的意思是要在隔离与复工之间找一个平衡,这个我也同意。而且我也没有说中国找到的平衡点就是正确的。但你如果觉得美国或者瑞典现在找到的平衡点是正确的,我是绝对不同意的。如果有一个完美的平衡点,中国与这个平衡点的差距的绝对值,绝对比美国瑞典距离这个平衡点的差距的绝对值要小。
  • j
    jacob
    我觉得瑞典老百姓更像是投票过圣诞节的火鸡
  • s
    stevenmao
    看他后面的回复,我倒认为,他就是觉得政府不该管控,不该隔离,他就是认为瑞典的做法是对的,所有人都自己根据所谓”透明的信息“自我选择。
  • S
    Steven_lu
    回复1937#stevenmao


    你不要关心戴口罩了。你去查查数据,瑞典人也不封城也不戴口罩,情况也就那样一般。
  • W
    Wade Zhao
    那我就没话说了,丢到世界大家庭里去看吧,全世界对瑞典的态度才是他们抗疫策略是否成功的晴雨表,除非瑞典一切都自给自足,那是真牛逼,我也服气。
  • s
    stevenmao
    嗯。在你眼里,100个人得了新冠和500个人得了新冠,情况是一样的,是这样的吗?
    你先定义下你所谓一般情况吧。

    算了,我不回你了。再见了。
  • a
    abigtreenj
    纽约现在情况已经好很多了啊, 你是指当时的情况很差?
  • s
    stevenmao
    这哥们都不是在跟你讨论啥抗疫。。。我反正决定不回复他了。。。这哥们已经上升到哲学层面了。
  • W
    Wade Zhao
    所以你是真心觉得不做瑞典人,就是龙虾,根本不算人

    牛逼,我知道有“高华”,原来还有“高人”,只有瑞典那样才算人,别的都不算人,告辞,你高兴就好。
  • j
    jacob
    这是只要有选票,就觉得自己最牛逼…和投票朝三暮四还是朝四暮三的猴子一样,oh yeah!