《深渊上的火》读后感
- 靓老虎《三体》讨论帖里，有人对这本科幻小说评价很高，所以找来一读。
看完了以后我想说，这是一本好小说，但就象《星球大战》一样，跟《三体》完全没有对比的意义。
所谓科幻，科学和幻想同样重要。甚至，无论从中文还是英文的字面上来说，科学都排在幻想的前面。
不谈三界、天人、飞升（虽然这些基础设定都完全没有任何一点点科学上的依据，甚至连猜想都没有）。小说里涉及到的所有先进技术，无论超光速驱动还是界涌，都没有任何原理或解释，小说情节发展到此，自然就凭空出现了。换言之，所有这一切科学技术，都只是纯粹的工具而已。
更重要的是，去掉所有这些工具，把故事换一个环境，放到爬行界的低技术社会，甚至放到我们的现实世界，整篇故事的的完整性和基本结构都不会受太大的影响。复制代码- 一队科学家探险，发现并放出了恶魔。少数人逃出来了，带着消灭恶魔的种子，但他们被食人族杀掉了。临死前发出信号，有救援队要来救他们。恶魔控制了越来越多的人，并发现了救援队，派了大队人马追击。先是飞机追打导弹、然后汽车追打枪、最后徒步追射箭。终于在残存的未被控制的人的帮助下击败了追击队伍，抵达地点，并在跟食人族敌对的当地土著人的帮助下拿到了种子，用种子击败了恶魔。整个故事大致就是这样子了。
想想《三体》，能改？能改什么？
也许这篇小说的文字很流畅、对细节（特别是心理）的描写很细致，也就是所谓的文笔比《三体》强。我承认这是一本好小说，一本好的惊险小说。但只是批着各种外星人外衣的伪科幻。幻想确实有，但科学在哪里？对比一下《星球大战》和《魔戒》，其实真的没有什么实质的区别。
其幻想其实也挺无力的。舰队大战本以为会有个小高潮，结果平淡无奇索然无味。最后天人裂体和“霉菌”合体，就引发超级大界涌了，就消灭大Boss了。什么都没有，就这几句话。尼玛！其华丽的文笔就是用来掩饰想象力的贫瘠的吧？
反正这本书是平平淡淡的看完了。高潮？没有高潮。连打大Boss都没有高潮。能看下去，但远不到欲罢不能的程度。就这样了。 - stoneduke意思就是说是个纯文科生写的？
- jmhqlw这可是三部曲呢，马上第三部国内快出了吧，封面图都出来了
- bakefish你把深渊上的火的科幻背景去掉，还真的没办法读下去了，最起码，所有的故事都基于几个奇妙的种族和三界的设定，不可分割。如果你把三体一换成人和蝗虫，其实也是可以的。
建议你再读下《天渊》，起码比《深渊上的火》精彩 - troyzheng依LZ的理论，一切太空歌剧都是伪科幻了
- freerock红酒有人喝着不如可乐好喝，
很正常。
在我的划分标准里三体比天渊系列高一个数量级。 - 靓老虎一队科学家探险，发现并放出了恶魔。少数人逃出来了，带着消灭恶魔的种子，但他们被食人族杀掉了。临死前发出信号，有救援队要来救他们。恶魔控制了越来越多的人，并发现了救援队，派了大队人马追击。先是飞机追打导弹、然后汽车追打枪、最后徒步追射箭。终于在残存的未被控制的人的帮助下击败了追击队伍，抵达地点，并在跟食人族敌对的当地土著人的帮助下拿到了种子，用种子击败了恶魔。整个故事大致就是这样子没错吧？
别问我恶魔到底是什么东西、恶魔怎么控制人、种子怎么击败恶魔，这一切书里本来就都没有！ - drizzst深渊上的火可以看做一部设定完美的奇幻小说
- yyysuo科幻小说，科幻是修饰小说两个字的，本质上是一种特殊的小说。小说是什么？故事而已，好小说的标准是什么，故事好，文笔好。
那么科幻体现在哪里？我觉得应该体现在小说的背景设定上，即科幻小说是以科学或者有一定科学元素的幻想的背景基础上发行的故事。
所以，科幻小说的主体，还是故事。评价一本科幻小说好坏，除了故事好，文字好之外，就看科幻元素了。西方的科幻小说，多不以科学幻想取胜。而大刘的小说，科技的戏份就大多了，多到淹没了故事的主体，反正我看完大刘的小说，几个月后，故事基本忘光，能记住的，也就是一些科技设定，我觉得这很失败。 - htao12
- flyfish楼主发此帖要做好被某人喷的准备
- york824我就不明白为什么三体粉丝这么自信不足，非要跟这个那个小说分个高下不可。
事实上经常看科幻小说的人都很清楚三体有多少斤两。
三体粉丝确实相反，基本上什么都没看过，但是咬死说三体是一流水平。为了“证明”三体的品质，在网友的鼓动之下只好又看了几部大作，然后赶紧发帖说也不外如是还是三体好。 - jaychu128过于推崇三体的都是low逼。。。这是朋友圈内读科幻的共识
- cp251非常同意。
个人认为很多刘慈欣粉丝对于小说的审美或者说评价能力基本在15岁以下。 - arhing晕 这是评深渊上的火还是三体？
- wailing
- york824这个靠谱，基本上如果初中时候有多念一些经典文学也不至于说出刘慈欣文笔没问题这种判断来。
- htao12
- wsy1901《三体》是中国的。
里面的人都是中国人，事情都是中国事，人物的思路是中国式的。读起来代入感强烈，社会达尔文主义我们感触最深。外国对我而言只是好看的小说。
所以，《三体》秒杀一切。 - 靓老虎全文quote一下。首先，这才是认真的讨论，其他几个直接扣帽子的，连讨论的意义都没有。
红字部分，其实就已经可以说明为什么有争议了。一部分人就是这样认为，有科学幻想的元素（比如外星人、比如超光速飞船）就是科幻。《星球大战》就是这样子的。
另一部分人认为，你总要给我说点科学道理出来才算科幻吧？科学的猜想、发展和应用、以及其对整个故事的情节推动，才是真正的科幻。
所以，对《三体》前者纠结于文笔，对《深渊》后者纠结于科学。
但是，“大刘的小说，科技的戏份就大多了，多到淹没了故事的主体”真不对，《三体》里科技的戏份本来就是故事的主体，人反而不是。我还是那句话，看完《三体》还着眼于文笔、人物描写的，根本就没看懂。或者说，没有真正理解并体会到那种思维上的震动。 - 肖申克老虎基本把话都说完了，话说我看三体就没当科幻小说看。我喜欢赤裸裸的黑暗人性的描写，认为这更接近真实。
- pomin科幻也分硬科幻和软科幻，个人喜好不同，也难说哪个更好哪个更差。
- AnselAsimov弗诺文奇是计算机系的教授，想讲科学的话会比刘慈欣这种民科差？没必要讲而已
- hero30天渊3部的世界是建立在佛法的宇宙观上的。
包括天人，多重世界的毁灭与提升等等。我相信作者一定仔细研究过佛经。 - taigudaren好多就是借科幻来写故事的
国内参见何夕的作品
我比较喜欢 - smallox看文笔去看追忆似水年华好了。不用在三体纠结
- Efree.需要我推荐一些好看的不？？
深渊确实平淡，但是还是比三体的文笔和结构好！三体就败在各种巧合里。 - yyysuo科幻小说的定义本来就没有那么明确的边界,见仁见智,萝卜青菜的问题.不过我还是坚持科幻小说,故事应该是主体的观点.科技是主体的话,岂不是成了论文?
另外,大刘的小说里面,阴谋论意味非常严重,以智子为例,简直是全知全能的上帝的味道. - 靓老虎
- yyysuo黑暗理论是阴谋论的极端体现,不是喜欢不喜欢的问题,阴谋论跟暗黑森林理论,是不成立的.
- 靓老虎为什么不成立？愿闻其详。
- 范纽文我觉得另一部 天渊 比这部好看。
- Jerrymouse同意LZ，当魔幻小说看更靠谱一点
- upson神们自己
- skottie在我看来，小说就是要表现人性，无论你借用科幻的外壳，还是奇幻、武侠、历史、侦探。。。。。。如果我感受不到小说中人物的性格，对他们的命运也无所牵挂，那这本小说就无法吸引我。
以上是我“个人”对于“小说”的标准，弗诺文奇的小说这方面做得就非常棒，现在想起来都很怀念写写画画、车行树这些角色，等再版了一定要买套实体书。
三体这方面就要差些了，尤其是到了第三部，基本就是科幻概念的堆砌，不可否认，这些科幻概念让我这个科学控印象深刻，像不同维度的生物啦，曲率飞船啦，这些概念都像NBA总决赛第七场3加时落后1分我过掉科比颜扣詹姆斯逆转绝杀一样刺激，但小说中的人物在我记忆力就像打了秋冬加厚款马赛克，而且我觉得tom&jerry都比他们来得更有真实感。
总之呢，本土科幻奇幻比之舶来品，“在我看来”，差距最大的就是作者笔下能翻腾起多少人性的浪花，国内作家在文学性上似乎都欠缺一些。 - very2002750嗯，幻想和科学幻想，区别大得去了
- 得，又得注册看完三体我唯一印象比较深刻的是：大刘认为女性都是大sb，没了。
- 阿海还能静下心看书，不错。我现在看报纸都坚持不了10分钟。
- cjiangj大刘的三体抄的最多的思路是他自己之前的那些中短篇
- janjin
- plating科幻小说的精髓是改变约束条件以后人的变化。
由于技术社会约束条件主要表现在科学技术的进步上，所以科幻成为一种主流小说形式。
反过来说，对于技术进步不能过于天马行空，那就成了玄幻网文了。不玄乎的就是硬科幻，正常的玄乎是软科幻。
伟大的作品应该是硬科幻。如果人类社会发展过程能验证它，那就是真正的伟大。 - lenovo218
一群小狗组成个智慧体的是第几部？？我都看分裂了。。。