昨天看到土方车满街乱窜,突然想到为什么大城市不用地铁拉货?
- 碎南瓜轨道都是现成的,为什么不能开通货运地铁?有什么技术难度吗?
- 鬼冢英吉怎么搬下去?怎么运上来?出了地铁站之后怎么办?捉鸡啊!
- 狂奔的牛牛楼上说的其实都不是问题,问题在于成本
- umi360哪还有多餘運力
- 碎南瓜电梯运送进出站?运货当然用那种货运车皮,起点站终点站设置一段延长线路,出口下货上货的地方给土方车停车专用?
- ff42可以利用地铁夜间时段的运力。不过问题是成本,一列地铁只有6节车厢,车厢承重也极有限(相对重型卡车而言),手头上没有数据不好精算,不过随便估算一下成本也会在8-10倍以上。另外还有货物入站出站的效率和费用问题。
脑子进水了才会用地铁拉货... - TG春上春货运地铁?惊了. 修1公里公路要多少钱, 修1公里地铁又要多少钱?
- 片翼妖精挖一节地铁线路费用多少?你以为土方车每天都是固定线路?起一个楼盘也就几个月的时间,这会儿地质勘探都没搞定吧
- xiejia31挖宝的话可以这么干。
- joachim地铁不等于拉货的火车
- 鬼冢英吉我说的不就是成本问题麽,不计成本怎么搞都可以。
- dalert喷了,别人还操心地铁公共环境卫生问题呢,你这直接往下倒土了
- ages7mark我觉得楼主太不切实际了,我觉得用直升机拉货更方便点。
- ioridx地铁拉到站点运出来还是要用车来运
- 朱爷吉祥还是成本问题。基本上轨道交通都是客运赚钱,货运勉强。
地铁夜间运货的问题我也考虑过。
首先不可能运什么渣土水泥,顶多运一些制成品,比如给淘宝、京东、苏宁国美、快递公司、便利店、中小超市等做配送,但是这需要地铁站有两组,一组客运站、一组货运站,货运站不必要在每一个客运站都有,只要主要城市节点有就可以。货车停靠在货运站,车厢开度大,用叉车快速装卸。高效货运站需要的站台也会更多,也就是站内的宽度要超过客运站很多。这样可以实现地铁线路的高效利用,唯一的问题就是成本。
修建货运站就会提高建设成本,运费怎么定价也是一个很大问题。因为汽车货运实在不算太贵,而地铁的运营成本实在不低。。。。 - srwffff突然想起超时空采矿车
- 碎南瓜我是觉得大城市现在环境太差,如果能少点车流少点排放不是更好么,成本不能光看运输成本,整个城市排放都要算进去
- shixn火车和地铁有什么本质区别??
- 狂奔的牛牛我的意思是说解决上下货成本的问题所需的成本比起挖地铁所需的成本来说根本不是问题。
- xys
- 大手轻轨和地铁的分界线是轴重13吨,地铁一节撑死可以拉20吨货吧,一列车也就100多吨,4辆大卡车肯定不止这么点吧?
- rinlord指客运地铁?一站才停几秒啊
- PENNYSHAW关键是地铁所能到达的地方太小,太少,太近。。。
如果给便利店拉货,则时间上折腾不起。。 - 朱爷吉祥首先高度不是问题,如果真有货运站,会有那种斜坡,或者足够大的货梯。
然后23楼也说中一个问题,就是地铁不能点到点,他只能负责中间那一段儿,最后一公里配送还是要靠汽车完成,这就大大不方便了。
拿帝都京东、苏宁来说吧,仓库在五环外大鲁店那边,如果卡车运到地铁站,然后从终点地铁站出来后再送上车,还不够折腾的呢。
除非禁止大货车进入城区内,否则地铁运输真的没啥优势 - 踩姑娘的小蘑菇砖家!
轨道交通运人基本都是亏本,想赚钱不可能!鬼子那么NB,最多保证维持打平。你这客运赚钱论完全脑补么……京津高铁算是国内高铁里上座率很高的线路了,2011年运营收入只有7亿多,结果成本15亿,尽亏7亿!
地铁修建成本因地区不同,一般3-10亿/公里(地下铁)。其他不说,别忘记了一个根本,地铁线路和机车车辆编组都是轻轨,同时界限低,如果要达到铁路货运级别,成本估计就不是翻倍那么简单了。再说了,现在都是努力客运专线,你这砖家还想倒退成客货混跑,你当线路维护不要钱么?!
就算是不计成本,但是别忘了铁路运输的优势是集装大件规模化中长途运输。做短途零货投送这种本末倒置的事情,这位砖家可真想得出来啊……
[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2012-12-8 15:57 编辑] - pacman全世界轨道交通没有赚钱的吧。
- 维特鲁威人有,香港,独一份
- peter.pan长途大转运量用铁路运输可以啊
- SeanAngela客运赚钱,货运勉强。。。
ls您是来kuso的吧 - 大手不过我到想到有没有利用地铁线路的快递方式?就是在地铁站内收货,并在另外一个地铁站交货?快递公司就是人力成本。
其实很取巧,但是未必不可行。 - 踩姑娘的小蘑菇请自行了解下铁路运输的打包方式再来说这个猜想吧……其实都不用铁路,你可以看看公路散货运输的方式就知道这不可能了,如果可以就不用什么物流转运了。
- 碎南瓜很多同城快递都是这么搞的了,你去徐家汇电脑城下面看看,都是在地铁站里接头的,地铁里面站一个人,外面站一个人,外面的人往里面递东西,里面的人带个小拖车,什么笔记本,机箱,音箱,IP满上海跑,不出站再给站外的人
- csnlm第一次听说铁路客运赚钱货运亏钱的。。。
- 朱爷吉祥我之前的表述是有问题。
从国家的角度看确实货运的收入大于客运。从城市轨道交通看,绝少有用城铁运货的例子,最起码也是城际间铁路有客货共用线路。单纯看地铁本身,只能依靠客运、也确实绝大多数不赚钱。
现在探讨的是lz说的用地铁搞货运的可能性。我只能想到用城际间客货两用铁路的比较,最典型的例子是广深铁路,客运收入远远大于货运。
京津高铁本身只有客运,所以也无从比较。至于他亏损7亿,主要是银行利息和折旧费用导致的,银行利息一项就有6亿多。这种亏损几乎是所有新线路都要面对的。随着时间的推移,财务状况会改善。很多时候铁路的效益很难表现在单独的线路运营状况上,之前有人计算过,京津高铁的开通能给京津gdp各带来5-6%的提升,总体效益还是不错的。
至于楼上说的快递公司使用地铁送件,北京已经有了,执行了1年多了,很多车站门口还建了自提点,目前看效果良好。 - 踩姑娘的小蘑菇NO,你这偷换概念,香港地铁盈利是物业,不是轨道交通本身。如果按你这概念,铁道部从来就没有亏损过,反正有财政部撑腰。
- doomking按现在的票价地铁都严重亏损
50公斤10公里4块
这能有竞争力?还不算转运的钱 - KONAMIX香港地铁的单位公里养护人数世界最少。主要靠合理降低运营成本。不然再牛逼的三产也没用。
用地铁运输不现实,夜间是养护时间,三天两头触网停电,各种巡道,养护道岔。各种站厅站台改造。无法保证稳定的运输时间。 - 踩姑娘的小蘑菇首先要明确一点,客运是必然包括一定的“货运”量,否则大家也不必带行李了。但要知道,其中的“货运”的界限与铁路货运不是一码事,甚至其超限件的界限也不可能与铁路货运作比较。说到底,这是因“人”随身携带而设计,并非真正意义上的货运。例如:快递公司可以通过此来”携带“多部手机,甚至一个微波炉上车,但不等于可以”携带“一辆汽车或一套家具。这是概念的问题,请勿偷换。
广九线,双复线,其中一半都是客运专线,另一半客货混线的线路而言,这话总比较本来就是不合适的。我不知道你是否有广铁对此的数据作为论据,至少个人所知其货运收入在非客运季并不低于客运。
京津的问题在于,现在的补贴只够还利息,至于本金,鬼才知道什么时候能还上。这是普遍而非个案,铁道部的各国铁高铁线都一个鸟样,路局中谁上的多谁就亏的多,反正还不起,反正有财政补贴。2012年全路还利息就要上千亿,有路局不亏上几十上百亿的么?
至于你所言随时间推移,财务报表会好看些,我可以明确告诉你:不可能!至少已知情况下,铁道部下属各路局在现有体制下只会越亏越多,机车车辆、线路都是有寿命的,需要花钱来保养检修的,自从刘大爷跨越后,和谐、CRH、高速线路们就快把各路局压死了。今年SS7E、SS9、25T准备再次开造,一句话:玩不起和谐和CRH了。最简单的数字:和谐六年检的成本大于新购一台SS7E……而一台SS7E部定2012大修基本修成本也就和谐D1六年检成本的35%左右……不说线路,你知道全路有多少台和谐和多少列CRH么?
至于地方GDP的问题,那更是扯淡了,你说人均收入增加还有点意思,GDP么……就算有也呵呵……
[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2012-12-8 22:30 编辑] - 踩姑娘的小蘑菇嘻嘻,你倒是说了一个重要问题,香港地铁也就91公里,帝都是其4倍多。投入没多久的成都地铁7号线一通,就达到香港地铁的长度了。铁路线路使用成本是随里程非简单倍数关系上升的,呵呵,不说多了,越长就需要越多的供电站……越长就必须面对越多的谐波……
- 朱爷吉祥广深铁路是在上市的时候有一点印象。刚随手找了一下
广深铁路:2012H1利润下降26%,符合预期
客运收入同比下降4%到47.42亿,主要原因是高铁通车后导致分流,造成了城际铁路旅客发送量同比下降7%,营业收入下降7.5%。香港直通车营业收入同比小幅上升3%。虽然上半年货运发送总量下降了5.5%,其收入仍然上升4.6%达到6.73亿。
客运确实远远大于货运,不是你说的行李费用。
至于京津高天,我以前看过的数据是说2010年亏损7亿,官方分析和上座率不足70%有关系。去年的数据没看过,但是从去年今年的各种口碑看,上座率貌似很不错。从现状看单凭这条线路本身偿还本金确实遥遥无期,从铁道部总资产看,每年还有百八十亿的盈余用于偿还本金。好像去年还了86亿,然后又借了好多。。。。 - 杨俊-iori没什么不可以的 不敢做是因为没钱赚
- 傲笑乾坤有那钱不如把土方车改造了
- dorashop爬华山泰山时能看见很多挑山工,明明有索道为啥不用索道运货呢?
- shacg根本不可能,夜间是地铁列车和线路的养护时间,目前已经普遍不够时间养护了,所以对延长运营时间的要求一直无法满足,毕竟一部地铁上随时都是成百上千条人命,如果为了赚点货运的小钱造成客运的运营事故,那赚的钱根本不够赔的,所以全世界没有用地铁运货的
- 戒烟买宝马怎么不用直升机运货呢
- cc0128。。。话说。。
就晚上的交通状况。。。
地铁跑得指不定还没车子快呢,更别说货物搬上搬下。
这事情还有啥好讨论的。。。 - realyifengLZ你要考虑到,能转运土方的地方只有车辆段。目前地铁基本都是1个车辆段加1停车场,分别设置在起点和终点,这么玩还不够折腾的呢。
再有,地铁目前都是750V接触网或者接触轨,1500V的都不是很多,8节编组也就才4动4拖。牵引力比大铁差距太大。大铁基本都是25KV。
拉人还行。拉货。。。。。太吃力了。 - libramz上次有个直升机吊大客机那个,拉货应该可以吧
- handsomeken同城快递本来就是这样啊.
而且不用进出站,其实只付了最低的运费.