上海嘉定一独居老人 险些饿死，我看见了N年后的自己！

多看看动物世界 一切都释然了

先不说里面好不好，退休了报名排队，还没轮到就嗝屁了的一大堆

是啊，说不定还偷偷转移财产，包小白脸啥的。

第一、现在养老院也要排队，而且是一排好多好多年，一般是出院一个（自己想怎么才能出院吧）才能进一个；
第二、现在养老院很贵，以后会更贵。我爹妈看过一些高级养老院，人家张口就要200w作为押金（出院的时候退款），日常费用也不便宜。
第三、最最重要的是，现在养老院基本上只收可以自理或半自理的老人，不能自理的都不收。

我觉得，爆料出来的一定是少数，虽然有些悲凉，但并不能代表整体情况。
相反，我到觉得现在的老年人的退休生活很丰富多彩。毕竟现在还有相对稳定的退休金可拿，只要自己身体好。
等我们真正老的时候，可能是身体还很好，但却没有足够的收入维持生计，儿女也指望不上。前段时间新闻爆料的韩国老人送快递，说不定就是我们将来的写照。一定不比现在的老人活的舒坦。

以前说低档的快捷酒店不好不干净，高档的就好了，现在五星酒店也不干净，以后说五星养老院就好了，呵呵，你真的相信？

某方面
把希望那个寄托在自己那几个钱的遗产上
也蛮可悲的

实际上现在的情况一样

有钱 有意识 能动，那么你可以找最好的养老院而且不怕被欺负
没钱 有意识 能动，那么问题就比较复杂了
有钱 没意识 不能动，养老院 /保姆/ 自己的小孩对你来说还有区别么？到了这个地步就是一块砧板上的肉而已

归根结底，自己先给自己积累足够的财产，保证财务自由是第一位的

剩下所谓养x防老，本身就是属于把希望寄托在不可控的因素上

那你打算信什么呢？
24小时护工么？
也是出路

你们的理解逻辑真有问题

有钱不是万能的
但是没钱是万万不能的

其次
当你自己已经失去自主权的时候

依然是有钱比没钱好

说白了 在有钱的狗和没钱的狗之间，一般人也会选择前者

上次去火葬场送别老人，大人跟场内员工聊祭拜的事，员工感慨，很多乡下人连一年几十块的管理费都不交，也不来拜，问为什么，回答：活着时候都没孝敬，更别说往生了

其实这种
有第三方24小时陪护更好
可惜
这种陪护不是人人请得起的

我草还真是，我家几家旁亲戚，都是兄弟3、4个的
遇到两家亲戚老人，
都是高血压然后中风半身不遂但是能流食但清醒
都是在后续再次中风以后被几个子女商量着拔了管子
都不想负担、不想花钱了。
少的几个月，多的照顾了1、2年，都被拔

还有，在坐的基本都是男同胞吧
对老婆好点！！！
老了以后老伴照顾自己，
基本都男的先GG

我自己觉得让先人享受祭祀，让他们过得好一点，挺不错的。

有一些社区或者企业的小医院会有长期的住院服务，甚至可以规避医保的必须定期转院的潜规则。
而且这类医院的价格不会太高，甚至老人自己退休金都可以达到平衡。
24小时陪护也分档次的，一对一，一对二或者一对多，家属看菜吃饭就可以了。

有钱 没意识 不能动，养老院 /保姆/ 自己的小孩对你来说还有区别么？到了这个地步就是一块砧板上的肉而已
这点还是不太赞同，只要小时候的教育不要太歪，那么长大的子女对父母还是有最起码的责任心的，被社会所压迫导致不能照顾老人那个情况得另说。跟把自己完全寄托与护工的责任心相比，还是要好很多的。

但是这些细节的前提是，老人必须要有亲属去给你上心 安排。而且，这个时候子女的重要性就凸显了，子女多的话，轮换的压力相对会轻一点。

这点应该在70年代以前出生的人身上比较明显吧？就我身边80后感觉来说还是对父母比较有孝心。一个大学死党母亲得癌了到现在花了几十万进去了，还在一直想办法帮他妈治疗。

是你的理解逻辑有问题吧！
你没有可靠的后代或者至亲，再多的钱也只能被人当狗，并不是叫你选择做有钱的狗还是没钱的狗。
我的意思是，不想被人当狗，只能选择更好的方式，钱并不能解决根本

我就问那些丁克一族的人有什么想法。。

那个太难了，名额有限，前面的人走掉，后面的人才能跟上 - -

差不多属于碰运气，或者就是排队

算了啦，有句话叫做，力不从心

我和你这么算，中国的古代的传统大概15岁左右生孩子，平均寿命可能不到50，换句话说，差不多是30岁的壮年任照顾50岁的老人，而且实际上照顾不了多少年（按照平均来算）

现代社会 25岁生孩子算很早了，差不多都是25-30，平均寿命快接近80了

换句话说，70岁的老人，儿女年龄大概在45岁-50岁以上，80岁的老人差不多面都的是60岁的儿女。而这个年龄的子女面对的是什么呢？是大概15岁左右的第三代。这差不多是中年噩梦的典型。

1.面临着职业生涯的暮年，早年成功还好，早年如果只是混吃混喝，这个年龄的职业生涯非常难挨。
2.面临着子女教育与结婚的问题，超过高中后就超出9年义务教育范畴，高中+大学，学费生活费并不少。然后还有之后的结婚问题。这也差不多是全部由这个年龄段的人承担。
3.面临着年老父母的压力，这个年龄面对的父母的照顾压力，很有可能就是面临所谓要长期陪护的问题，你可能放弃工作吗？不可能。没工作没钱，没钱没一切。不放弃工作可能长期陪护吗？不可能。就算是最好的子女，下班照顾老人，周末照顾老人，你以为人是铁打的？不存在的。

最后一个问题是，在这个重围之下，还要保障自己的存款不要见底，因为后面有子女结婚，还有自己养老问题。

这是现实问题，不是嘴上说的。

所以，不要太幼稚了，谢谢

别谈子女多啦
我们计划生育多少年了？

我只是告诉你，无论有没有靠谱的后代或者至亲。
你保障自己第一位的是自己的经济实力
其他的，看自己造化吧

说白了 还是没钱 有钱他么保姆给你照顾的好好的

没钱老了还想上养老院？ 凭啥收你？叫你子女掏钱 子女有钱无所谓紧巴巴的也不会让你去住养老院

没钱没人照顾的公立的也许能收 让你混一天是一天 简直活受罪

所以啊 不管有钱没钱 自己身体自己保养好才是真的

这个例子简直是，给了所谓养儿防老最有力的一巴掌了。

在是典型的老年社会现状。

不是说养儿防老。

而是可怕的，老人 养 老人的 问题。

这个问题随着平局年龄增加，会越来越明显。

其实这种例子去霓虹搜一下比比皆是。

所以，这个年头，还不正视养老机构的重要性，并且思考怎么获得更好的养老机构和老年保障，还在那里吹嘘什么养儿防老简直是幼稚。

当90岁的老人和70岁的儿子住在一起的时候，你们觉得难道还存在什么谁养谁的问题吗？

他们都是必须要被正视和思考怎么妥善安置的老人

这才是正确的思维。

实际上，楼主说他在那个独居老人身上看到了日后的影子

我觉得更可怕的是，在那个心脏病发作，孤独在医院里去世，心里却想着家里还有一个老父亲没人照顾的儿子的心境，才是更让人觉得真实的恐惧

我们这一代人是交社保的，也就说当我们退休之后我们所交的社保让我们过上体面的晚年不切实际让我们维持基本生活还是没有问题。而且养老中最主要的医疗部分由社保承担了大半，也就是说其实最主要其实是老人行动不便利时候的子女照顾的问题，这种情况下没有好办法，但是没有子女照顾的情况一定是最不好的办法。
至于我自己子女的结婚问题，我觉得自己有多大能力尽多大的心就好了。我自己能力负担的起帮他们负担，我自己能力负担不起想帮他们负担也没用，这个社会生存终究是要靠他们自已的。
所以你说的事物有两个东西是靠自己没办法解决的， 一个是长辈老了行动不便需要人长期照顾的问题，这个靠个人自己真没办法，但是如果有兄弟姐妹分担一下可能是没办法之中的最好办法。另一个就是子女的教育问题，这个东西以目前的趋势来看最后是会成为一个吸金巨兽也是最让人不敢生育孩子的原因。但是对于想生育孩子的人来说也只能说一句“尽人事，听天命”，在教育上真的尽了心就好了，真要说什么不能给子女最好教育就不要生下来这种话，我们现在这一批在论坛里扯皮的人可能很多都会不存在了。
另外就是如果交了社保的我们这一代到时候养老生存都成问题，那我觉得在那样的社会里还是先想办法保命吧，那样的社会犯罪率会高到什么程度我是不敢想像。

几条，
1. 你把自己的未来建立在儿女之上。然后来一句，这个社会生存终究是要靠他们自已的？？？这是一个双向的问题。不存在抛弃一端享受另一端的。

2. 靠退休工资过活不够。在上海好一点退休工资5K-6K算多了，现在5K真的不够一个人过活，女性退休早更少。当然了，事业单位另说。实际上，退休后还想过所谓的体面生活，主要还是靠前期积累，而不是几个退休工资。（以及，你知道中国乡镇农民才几个退休工资吗？少得可怜的可怜。）以及这里面还有延迟退休，退休统筹金不够用等等问题。靠单纯的退休工资过活，我只能说想的太简单了。以及你要知道，现在可能是退休基金最舒适的年代，以为有一个巨大的中青年团体正在严格的按照规定缴纳。而换到我们那个年代，我们交进去的钱实际上都用于养上一代了，而我们下一代的人口基数远不及我们这代。我们这代可能是整个历史上最严重的老龄化问题，别太乐观了。

3. 医保很好，但是不够用。也别去想哪天医保会够用，不存在的，国内人口基数太大，医疗压力更大，而平均寿命拉长，压力是翻倍上升，我对现在国家能做到的医保觉得很不容易，但是事实是，不可能靠医保解决所有医疗负担，自己少算点，贴50%吧，（不考虑极端情况超贵的药，那个真的是另说了）

我觉得，丁克的话，是铁定要跟老伴孤独终老，但是正常生育的话，新闻这种事情还是比较小几率的，不要只看到个别的情况就一直恐惧小几率发生的事情，不然生活有太多的事情做不了了。

独生子女的悲哀了...

太惨了！！！！！！

老年寿命是性价比最低的。把年轻时光过得开心才有意义

但是，丁克要考虑到，双方年龄不一致
而且很可能是一方会孤独一段时间（长短看运气吧）
不过其实也差不多了
对于丁克来说，好消息是他们有一大笔本来需要投资在子女身上的资金可以挪作养老
就上海而言，养一个小孩，一年保守算算5-10万？（我觉得我计算少了）
其实现在很多高档养老机构有双人套房的。丁克现在真的不算问题。

其实现在丁克与否和这个问题关系不大，人口老龄化才是问题。上次和朋友讨论，觉得二胎政策有点晚了，其实08年前开放会更好，至少08年前还有很大一部分有资产的中产有能力去生。10年后这部分人的精力真的不够了。

但是真正问题其实还是养老机构，医疗保障这些问题。

这个年代再把希望寄托在养儿防老是错的。

完善社会性的规章才是最重要的。

虽然，很多人耻于在养老问题上谈钱。

但是无论从局部还是从宏观来说，养老归根结底是经济问题。

不但是自身经济问题，还有国家性的经济问题在里面。这点发达国家的优势就体现出来了

1、我说的靠子女的情况是那种老人已经生活不能自理的情况，如果我将来老了但是生活还是能够自理，这时候还要子女陪自己身边这其实做不到也不现实（现在就已经做不到了）。而且这时候我也只会要求子女对自己的陪伴尽心就好，子女实在尽心了我还要求他们做更多，那就说明我自己在那里双标。种什么因得什么果，我觉得自己以这种心态教育子女，将来他们不对我上心那几乎是大概率了。
2、上海5K-6K还想不活一个退休老人这个我不大能理解，因为他不需承担子女养育问题只是负担自己基本的饮食起居，这时候还不能维持我有点惊讶了？
3、老了生病问题这个个人也真想不出什么好办法，说句难听的这时候老了的我们还真是只能啃年轻人了，当然前提是子女长大成人后你还是用自己的积蓄帮了他们很多的前提下。这种情况下你自己也没什么积蓄也只能啃自己的子女了。

1.生活不能自理，真的，子女能做的事有限，护理工作主要还是24小时护工
真的到生活完全不能自理的状况，参见我上面的回答，主要依靠的还是有护理职能的护理院什么的，真是烧钱的玩意 - -，实际上半条命就是靠药物在维持

2.正常来说，50岁后实际上必要支出比30岁的年轻人多，30岁的年轻人你可以不买iphone，但是50岁的中老年人，检查要定期做，医生要定期看，药要持续吃。

3.所以最好的情况是自己努力，啃子女什么都是属于不得已的情况了（呵呵也要有子女能啃），做事逻辑的话，第一是要求自己，第二才是要求别人。

重点是他儿子去世了，难道没有亲戚朋友去帮忙的吗，就没想到他长期卧床的老爸吗
哎，老来伴，老来伴
现在的工作狠不得压榨到人的全部时间

如果大规模出现这种事，社会，不堪设想

现在养老院真的好贵。。。

其实人都是会死的。活着的时候才要开心。死了就是碳水化合物变成无机物。

我仿佛也看到50年后的自己，，，哎。
自己无所谓，可怜了我的娃