2月17日首页再次更新。梦幻模拟战2初版到der版全方位劣化？

实在想不通der在扩充关卡的同时，其他方为什么全部劣化。

1.战斗画面的全面劣化重绘
2.头像基本全部劣化重绘（这个到了后期的ss，ps版有所改观）
3.音乐音效 劣化 （这个可能是sfc机能的锅）
4.可供转职的数量大幅减少，兵种减少（楼下有坛友指出其实没减少，反而增加了3种）
5.各职业，各兵种的攻击方式减少。（皇家骑士，英雄等）
6.可装备的道具数量从3个劣化成2个
7.可混合带兵劣化为不可混合带兵
2d点阵重绘是一个工作量非常巨大的活，花这么大的精力去制作一个劣化版的意图何在？

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2月16日，又通了一次 ss的大团圆结局后追加感想。
8.有些关卡改动莫名，劣化严重。
der有个问题，喜欢把某些室内关卡做成和野外地图连续在一起。
列1：
比如圣地雷迪鲁抢魔杖那关（MD的第12关，DER的第6关）
MD版本整个地图就是一个神庙。敌方有ghost，有leech，有浪人，有地龙，有史莱姆，有石像鬼。
leech位置绝佳，魔法会对我方进军造成很大的阻碍，而ghost因为能穿墙，进军时需要很好的考虑布阵。
http://langrissers.com/md2/1-1.htm
DER版这神殿就是路边一个破庙。地图毫无层次感。敌方数量质量严重削弱。我方从野外一哄而上就完了。
http://langrissers.com/der/mappage/6.htm

列2：
拿圣仗那关（MD的23关，DER的光辉16关）
MD版本整个关卡都是在神殿内部，有4个房间，每个房间被类似于RTS战争迷雾所覆盖，圣杖位置随机。
敌方位置占优，拿了圣杖可以往地图上方逃走。
http://langrissers.com/md2/1-2.htm
DER版本圣地又是野外一个破祠堂。地形小不说，就下方一个出口，我方堵住出口即可。完全没有分兵找圣杖的必要。
http://langrissers.com/der/mappage/17.htm

其他的比如
MD的第6关和DER的第9关，一个是老勇者守村口，一个是老勇者守一个房间。
MD的16关和DER的12关，同是里昂守城，地图成次感，敌方布阵差距实在太大。
MD的13关和DER的第10关，同样是和炎龙军团的决战。MD版本地图街道错落有致，把巷战表现的淋漓精致。DER又是个小据点，地图上半部分完全没用。
其他还有很多关卡DER版都是大幅劣化，包括最终关。



最后，附上MD版和SFC版的头像对比。
MD


SFC


坛友这个回复比较炸裂。补充一些直观的资料吧。
原画

MD

SFC


原画

MD

SFC


原画

MD

SFC

同意,MD英雄职业冲击波神一样地面攻击方式，改到后来和骑兵同时发生很不科学

关键玩起来那种掉帧卡顿最受不了 战斗动画能关就没开过
音乐应该是SFC的锅

SFC的战斗节奏真受不了

当年移植都重画的，不重画的反而是少数，各家的硬件差异太大了

理论sfc音效处理能力比md强，明显是美赛亚不用心，看转生就知道了

骑士统帅和皇家骑士冲击时被改成不带残像这才是最该黑的，其他我无所谓

但是有剧情大幅强化就黑不动啊……

虽然MD版战斗10hp只有5个大头兵但是我更喜欢MD版的

----发送自HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 6.0

MD版的战斗感觉挺有打击感的，后面的什么东西…

枪兵艹马打击感超棒

5.这个是难度平衡的锅，2进化成DER，所有的兵种我方都可以使用，原本在MD版里的强力敌方兵种都大幅削弱，典型的比如皇家骑兵，我方砍掉一个道具，也是为了难度不至于一路碾压过去

唯一的黑点不是埃尔文的西裤和高领毛衣么

唯一的黑点不是埃尔文的西裤和高领毛衣么

还好我上手就是der……

我认识很多人也是先上手der, 结果就是都觉得原版看不惯, 尤其是配色. 音乐同理. 其实这个就是先入为主, 楼主400%是先玩MD版, 所以觉得der是劣化.

那年头不像现在移植就是把个图片文件搬过去, 那时候都是点阵, 两边机能差很远, 当然要重新点过了.

这跟先后真没关系，sfc的绘图就是比md的烂，让没玩过这俩游戏的人看最客观。
反正有ss的12合集，无所谓了。

当年第一次看SFC的梦模2就被深深吸引，音乐、画面、人设，对当时的我冲击很大。而且那个年代这种魔法与剑，光明与黑暗的世界设定是最喜欢了。至于md版，我是在想不到楼主是如何得出比sfc版略胜一筹的。既然md版那么好，为何后来PS、SS版不以MD为蓝本移植？而以这个劣化的der为蓝本？？

因为有分支啊

SFC那头像和形象什么鬼
不用说别的 就单单骑士统帅和皇家骑士的攻击方式就甩Der十条街

为了平衡，都已经到了地波完胜骑士了，相克已经不存在。相反剑士的最终职业，王者和英雄，蓄力空波可以很好滴被残影骑兵干死，所以地波是不合格的，要被削。

其实续作很多调整都做了这个调整，记不清了，就不列举了

同意，第一次在游戏店试玩，看到残影骑士，听到青龙骑士的音乐，果断买买买。后面能转职骑士的都转职了，深度中毒

1.战斗画面的全面劣化重绘
上面讨论很多

2.头像基本全部劣化重绘（这个到了后期的ss，ps版有所改观）
画面的事情不想讨论。。

3.音乐音效 劣化 （这个可能是sfc机能的锅）
相比PS，SS，我还是觉得MD的音乐还比混响好听

4.可供转职的数量大幅减少，兵种减少
为了平衡，MD人物的相同职业过多，尤其是骑士满天飞，这样弱化了人物特色，其实是不好的。

5.各职业，各兵种的攻击方式减少。（皇家骑士，英雄等）
平衡问题，出手的蓄力时间、是否自己出手碰撞，导致了自己是否会受伤。最典型就是攻击70的，防御50的初级地波剑士，对上攻击80，防御40的残影骑士，地波是可以无伤赢的，这不合理。有蓄力（也就是现在流行的前摇的说法）的高级空波剑士的存在反而是合理的。
6.可装备的道具数量从3个劣化成2个
楼上说了平衡
7.可混合带兵劣化为不可混合带兵
也是为了平衡，不然续作也不会作为一个被动技能，并且最多就带2种

骑士没有攻击残影 绝对差评

只玩过MD和PS版
感觉ps的der相比MD全面提升

PS版依然不能混编，道具也只有2个

我完全赞同楼主的感受。pc移植的是哪个版？当初入了pc版后真是有种上当受骗的感觉，赶紧又去通了遍MD压压惊。

我非常非常兴奋的拿到ps版1+2，开始了der的第一关，打开战斗画面看到了利昂的骑士攻击，你们能理解我当时的失望吗？MD里面秒天秒地的团长怎么这么庸俗了？

一些系统的改变可以说是调整平衡
画面音乐是机能不同

但是头像真的没法洗吧……SFC版的造型完全血崩，看看第一关的里昂就受不了，原版那个冷酷又带点温柔的昂去哪了
后来的PS版直接换成原画了
跟表现力一样，估计就是移植的时候也没用心搞这个

2代第一关的残影冲锋秒杀自警团是相当给力的
Der里那个蹲在后面放雷的是什么鬼……

1.战斗画面的全面劣化重绘
2.头像基本全部劣化

SFC分辨率只有256x240，和FC一个水平

3.音乐音效 劣化 （这个可能是sfc机能的锅）

机能，以前杂志分析过，低级的PCM音源还不如合成FM音源来得明亮清晰
4.可供转职的数量大幅减少，兵种减少
5.各职业，各兵种的攻击方式减少。（皇家骑士，英雄等）
6.可装备的道具数量从3个劣化成2个
7.可混合带兵劣化为不可混合带兵

这些可能是制作成本的考虑吧，如果预算有限，时间要求紧张，最好的做法就是增加剧情减少规则。

记得 sfc 里指挥官对空对地是 2种攻击动画的。
md 版一个地波，飞兵也要全部死光。sfc 里变成慢慢扔斧头了。

地波的出手速度，真的是要到 5代才算是不 imba了。但是骑兵指挥官却变成了飞天一跃……

sfc版头像画风是有点儿奇怪
但MD的利昂头像就是个坏笑的美型恶役
能看出冷酷又带点温柔只可能是记忆美化和情怀加成
所谓温柔元素是sfc之后逐步去除邪气演变过去的

我没玩过sfc版。我是觉得第一话的对话就能看出来啊。这游戏是典型的那种“一两句话就能描述人物性格”的古典游戏，跟现在某些校园RPG一句话非要拆成40句说是两个极端

没玩过sfc，自己说的造型，回头发现牛皮吹破了圆不上又扯对话——你还不如说是笔误想说形象

先玩md的不喜欢sfc并不奇怪，但记忆美化搞欲加之罪还不如就直接青黑无脑，说sfc的改变都是故意劣化恶心任地狱玩家都没事

我来洗地，看谁不服，说起冷酷，应该是那个时代的，发型，看八神的再看利昂的，发现冷酷了吧

再洗，温柔，利昂的头像有点女性喜欢的奶油小生，温柔的气质已经相当接近了，笑

说实话 MD SFC和PS 我更喜欢PS的 DER

没吃过猪肉没看过猪跑么 没玩过SFC版 看过头像有什么问题？
SFC版的Der和其他版的Der在非新增关卡上有很多文本上的区别吗……
在视觉效果上MD对SFC的碾压还用美化吗！

啥叫全方位裂化?简直胡说八道，我花在der上的至少是md版20倍。md版那一个个肥仔头像也能舔，真是见了鬼。

5代的攻击方式确实是有点乱七八糟的感觉，但是就攻击方式的平衡性上却相对做的很不错了，但还是忍不住想去黑骑兵的攻击方式

另外SS版的4虽然攻击方式问题也不少，不过个人觉得非常带感

请把前因后果看完

我说了，md入坑的不喜欢sfc人设我并没反对
但MD版你说利昂游戏里的造型能看出“冷酷又带点儿温柔”？
除了记忆美化或者无脑吹捧md版，我想不出其他会得出这么个结论的理由

没玩过sfc版的人却用身临其境的语气描述暗示“自己至少玩了sfc第一关并被吓得弃坑”以加强这种记忆美化/无脑吹捧的语势与说服力，这让这种记忆美化/无脑吹捧显得更low了。确实这不是核心问题，但对于我的观点来说，这一节也不是重点

MD版雪莉头像
SFC版雪莉头像

要补的话 那个ps的1＋2汉化增值版
—— fromS1 Nyan(Microsoft RM-1085_11302)来自: WindowsPhone客户端

der

md 里昂的副官到后面也成了一个农夫脸了
我觉得md版敌方指挥官的头像比后面的好太多了

前因后果是：
我表示在SFC的头像方面 “看看第一关的里昂就受不了” 但是 “我没玩过SFC版”。
他认为 “看看第一关的里昂就受不了” 这句话是 “用身临其境的语气描述暗示自己至少玩了sfc第一关并被吓得弃坑”
并且 “至少玩了第一关” 等于 “玩过”， 而后来又说“没玩过”，是“牛皮吹破了圆不上”。
也许我认为一个游戏只是看看开头算是没玩过这个说法伤害了人?

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其实没有那么复杂，我要表达的意思就是我从游戏的剧情理解里昂就是这个形象（因为他命令军队要顾及平民），而MD版的头像比较符合这个形象，SFC版的头像就完全不行，变了个味。这个你要反驳是先入为主我也是认的。可能是我随手码字太少没有说得太清楚，一开始就被误会是从头像看出来这个形象的，我就补充了，形象的印象是从游戏文本里看的，结果不知道怎么就成了牛皮吹破了、造型啊形象啊笔误了之类[哆啦A梦吃惊]。

数量差不多的

原版的步兵里有一个斧头兵，DER版删了

原版的骑兵也有三级，龙骑兵，DER版也删了

就算到5也没有哪代还原出MD2大头兵那种感觉

我再说一遍，MD版的头像和地图单位造型完全看不出“温柔”，也就谈不上“冷酷里带点儿温柔”，这是我对你那番说辞的大前提
另一个大前提是我从没不反对先玩过MD的不喜欢SFC的头像风格，因为SFC的头像风格确实有点儿奇怪，但我反对胡乱扣屎盆子（比如MD版造型能看出“冷酷里带点儿温柔”）

隔了这么多天翻出来帖子想拉和和我观点不一致的乱入者当队友来洗白自己，劳烦重新看看MD版和sfc版造型再组织个合理的托词
结果不出所料最后不得不像我说的一样拿笔误说事不说，又为了不完全照着和我给你指明的“想说形象笔误成造型”这条路而绕了个大圈子……你看看你说的，不还是“想说形象笔误成造型”吗

至于前面对于你是否暗示自己玩过第一关的说辞，可见你也无法否认自己确实想暗示自己玩了游戏，只不过现在这事情被挑明了，只能从暗示“玩了第一关弃了”转进到暗示“自己只玩了个开头所以不算正式玩过”。具体怎么回事说者自己清楚，看者心里也不是没谱
再说一句，这个问题从头到尾都不是我对你那番说辞的核心

所以用不着被人较真了就装吃惊装委屈，我还是那句话，想青黑无脑就直接青黑无脑，真青黑无脑的别人多半看到了也懒得跟不讲理的人计较

我觉得再计较下去就无聊了，就这样吧