假设不倒,魏忠贤能续命大明吗?

  • c
    commcody
    该来的灾荒还会来,流寇也会有
    建奴也还来上门服务,木匠继续投入自己热爱的事业。
    三条腿的金蟾继续找。
    大明能比崇祯执政延续吗?
    假设!假设!假设!
  • 狼烟四起
    一个字。能,over。
    宦官是皇权的阴影。
    敢大杀宦官的皇帝基本都没好下场
  • 萝卜ROB
    我怀疑你在隐射
    但没有证据
  • 狼烟四起
    联想能力过度发达,咋看出来的
  • y
    yzfyffs
    无所谓,反正到了19世纪继续被白皮吊打
  • c
    commcody
    嘉靖一朝宦官比较冷清
    朱重八就更……
  • c
    commcody
    或许会有资本主义萌芽
  • 狼烟四起
    别想好事了。封闭帝国只有腐烂不前一条路。帝国不给多数人机会,固化洗牌最好的办法就是愚民延长洗牌周期而已
  • 炎之女皇
    朱由捡如果一年暴毙,明怎么也不可能亡,问题他十七年才暴毙
  • 大胖胖
    只要能搞到钱就成,有钱就可以买荷兰人的红衣大炮,有大炮可以横着走。
  • 蓝虫11
    能问出这种话的,一定没去看魏公公到底在天启朝做了些什么……
  • 全能的调停者
    就崇禎的性子,根本不可能留下九千歲。歷史沒有如果
  • 狼烟四起
    东汉十常侍能亡国么?不能!
    强汉随便一个军阀吊打蛮族,张辽斩乌桓,公孙度平朝鲜,
    为啥亡国了。袁绍忽悠何进和宦官同归于尽。皇权跌落如狗屎。
    太监不行就是皇权完蛋的信号。崇祯还壮年活着军队就已经军阀化了。一个小小袁崇焕敢擅杀大臣,杀个袁崇焕边宁反一片。崇祯已经无人可信无人可用了。用谁都是一伙的
  • 无块饭
    可以对比下明宪宗,崇祯遇到的这些,成化一个都没少,流民灾荒叛乱女真蒙古
    甚至问题比崇祯更严重,成化年间也有一个掌权的宦官叫汪直
    可是到了他儿子孝宗上台的时候,这些问题都不存在了
  • 级替四
    “太监不行就是皇权完蛋的信号?”

    那怎么解释赵高呢?
  • u
    unsword
    明朝估计只有太监才办事,不管是正事还是坏事,别的人都在那啥
  • 级替四
    明思宗的问题就是朝堂权力失衡的问题,不是他需不需要魏忠贤的问题,杀魏忠贤没毛病,但是杀魏党杀到他要自己去和文官角力这个就麻烦了。
  • 达尼.阿尔维斯
    朱元璋不靠太监靠武勋,武将高一品,朱棣加入了太监,也有武勋
    对抗文官集团,到土木堡以后武勋集团gg,没有太监就真失衡了。
    士大夫集团拥有免税权待遇太好,同时能力又实在有限,除了党争就是和皇帝抬杠,运气好出了张居正,戚继光,王阳明等人有点能力的续命一阵,到天启那真就没人了

    [本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2019-10-11 13:41 编辑]
  • 狼烟四起
    靠武人集团才是死的快。仔细想想吧。
  • a
    abrina
    魏忠贤是收钱办事
    东林党是收钱不办事
  • 成濑川景太郎
    木匠+太监,丢了北京逃到江南一样像赵构的南宋一样苟个百来年应该问题不大。
  • 笑看井喷大索尼
    明末遍地流民民变四起这可都是魏公公在天启朝干的好事,狗明嗝屁固然有崇祯自己的原因,但魏公公留下这么个烂摊子也脱不了关系
  • 小白兔吃胡萝卜
    但成化年间大萌的财政还没有出很大的问题,这是本质,萌亡于财政制度不是说笑的
  • 达尼.阿尔维斯
    朱8和朱棣是马上皇帝不怕的,后来还真就必须有太监
  • n
    niweini
    年代差太远的朝代不能放在一起比。
    汉朝那会刚刚把诸侯国压下去,豪门刚刚摇兴起.
    明朝这边是中央集权几乎已经到头了.
    制度不同,玩法就不同,没有可比性。
  • 小白兔吃胡萝卜
    魏忠贤办什么事情了?他那点水平连阉党内部都摆不平,只有给自己刮地皮才算起劲
  • 达尼.阿尔维斯
    南明在什么钱谦益,史可法手底下18年而已,南宋有中兴4将,南明有能力的大都25仔,没能力的身居高位史可法还能自杀,到了钱谦益那就只有水太凉不能下而已
  • f
    fadeaway
    皇帝羸弱,太监和外戚作为皇权的延伸和依附其实非常重要,这样皇权才能有很大机会回到皇帝手里。
    汉末外戚何进,应该制衡外庭和内庭,而不是被挑唆去消灭宦官最后导致皇权的根基被彻底铲除,献帝从此没有自己的势力受人摆布。
  • 小白兔吃胡萝卜
    你这么说就是扯淡了,清承明制,怎么就不要靠太监?
  • 级替四
    明思宗羸弱吗?他可是把皇权抓得牢牢的。
  • 喜剧之王
    绝对能多拖几年。但是不亡是不可能的。
  • a
    abrina
    把东林党压死,就是办的最大的事。
  • a
    abrina
    不羸弱吗,外强中干。
    皇权抓那么紧有啥用啊,击鼓鸣钟都没人理没人听。反覆无常犹犹豫豫的多疑性格,亡国之君的素质他都占全了。
  • 喜剧之王
    崇祯这个皇帝性格太软弱了。做不了领导。做点决定瞻前顾后怕担责任。当时想跑去南京。下面人一反对居然锁了.他好歹是皇帝。谁反对砍谁的头阿。真去了南京。至少能拖十年。
  • o
    oando
    有崇祯在谁来都白搭。
  • 笑看井喷大索尼
    明中后期虽然党争不断,但至少相对温和,不至于动摇朝堂根基,但到了魏公公这会儿,可以说是到了一个极致,搞得满朝血雨腥风,崇祯在这种环境下胆战心惊的登上大位,想不变得偏执扭曲也难

    有句话说明亡于党争,那魏公公至少一个人记六成功
  • 小白兔吃胡萝卜
    清有八旗,萌有勋戚,自己不会用不敢用,非得用太监,不是活傻逼么
  • 炎之女皇
    天启朝军事和财政都撑得住哪里要亡国了
  • 小白兔吃胡萝卜
    laos不要给木匠加戏,随手举几个例子:

    天启六年,户部太仓库旧饷拖欠451614两白银,天启七年1724398两,户部新饷田亩拖欠,天启6年是198751两,7年是514802两,此外,各种杂项拖欠超过100万两。有人统计过,光天启6年、7年两年,户部、南京户部和太仆寺3个地方,各种拖欠高达620万,大萌朝财政就是从天启年间彻底败坏的。
  • 小白兔吃胡萝卜
    军事上也是强弩之末了

    天启七年八月陕西巡抚上书说:甘肃巡抚也说:甚至九千岁派出去的镇守太监都看不下去了,镇守宣大太监的葛九思就上书说[本帖最后由 小白兔吃胡萝卜 于 2019-10-11 14:14 编辑]
  • 小白兔吃胡萝卜
    崇祯去南京,没兵,没饷,还不如在煤山上吊来的痛苦一点呢
  • l
    lillikai
    看明朝末年和南明史,只能看出来明朝治下各方势力矛盾积重难返,任何个人都无法反抗时代的走势,崇祯换他祖宗朱元璋估计也没得救了
  • 萝卜ROB
    董事长和总经理之争
  • 无块饭
    财政也是对比之一,两位执政期间问题一样
    对内平叛安抚流民,对外用兵这些都要用钱
    你不会天真认为英宗留了2000万,而天启只留了2狗给他弟弟吧p
  • 小白兔吃胡萝卜
    真有两条狗倒好了,天启留给他弟弟的可是一个大坑