裸捐几百亿,西方这种财富观念,和东方背道而驰

  • 超越神的牛肉人
    慈善组织还不是做慈善的
    又不是老爷们,拿了捐款包干女儿,买豪车,开海天盛筵
  • g
    geniusg13
    抱歉,真没办法,全世界的富豪都是征不到税的,有一万种办法避税
    富豪捐钱的主要目的就是避免遗产税
  • h
    henvelleng
    如果纯粹说避税的话,没必要搞这些,直接把后人设为慈善基金的受益人就可以了,每年5%做慈善,若干年后,慈善基金的余额就可以转移给受益人了,不过这种做法还是比较low的

    像比尔盖茨的基金会,明确了没有最终受益人,就不是这么个搞法了
  • m
    mmismm
    重新定义裸捐。。。
  • n
    naughtyben
    一讲到慈善,资本家就被洗白了,国外都是什么慈善晚会,邀请富豪捐款。当然,比你匪这种要好点,尼国都是穷鹅,没钱还学别人做慈善,捐那点都不知道去哪了

    本帖最后由 naughtyben 于 2020-3-6 23:18 通过手机版编辑
  • s
    sonnen
    你转移完了,后人死了不还是要收遗产税。所以就放在里面不用动了,定期给点分红就好了。
  • g
    geniusg13
    我国富豪年纪普遍小,还没到考虑后事阶段
    欧美这一套这几年国内也玩的溜的很
    捐钱的背后就是避税
  • w
    whfnet
    资本主义初级阶段和高级阶段的区别
  • M
    Mobilegate
    扎克那个功利性确实很强,从创立之初期,这家伙确实是坏了不少规矩

    你的例子也算是通俗易懂吧,说low是我言过了,抱歉哈。

    不过还是那句话,对于富豪捐赠基金,虽然不必看得那么高尚,但是客观上确实是有利大众。毕竟避税方法太多,能掏出一点造福社会总是好的。否则捐赠的说避税,不捐赠说守财,横竖不是人啊,要不得。

    其实与其说是东西方富豪的财富观不同,不如说是社会管理水平不同,毕竟,美国对于福利基金的监管还是完善的——谁也不会主动把自己的财产充公是吧。

    [本帖最后由 Mobilegate 于 2020-3-6 23:23 编辑]
  • 凋朱颜
    我记得前段时间不是有个新闻,有独立机构对世界n大富豪基金会做了调查,结论是只有大门是真用来做慈善,其他都有不干净的地方
    结论:大门当世圣人!
  • M
    Mobilegate
    慈善/捐赠基金和家族基金还是不一样的。家族基金就纯粹是财富管理了。
  • h
    henvelleng
    是的,应该是很少人会这么做,基金会如果经营得好经营得久,本身在社会上、政治上都会有很大影响力,通过在公益事业的投入方向作为筹码还能跟政府做谈判,这种影响力不是单纯的钱能买来的
  • J
    Jonsoncao
    补充一点:逼该死和梅琳达基金不止搞慈善,也要赞助基础科学研究。
  • h
    henvelleng
    不管怎么样,每年拿出5%做慈善是实打实的硬指标,而且基金会为了自己的社会形象,在慈善方面不会瞎搞,会把工作真正落实。富人避税也好,动其他脑筋也罢,和做慈善并不冲突

    把富人裸捐看得太高尚确实是没必要的,应该说是各取所需的双赢
  • b
    blaze1999
    财团控国,为什么要难为自己?
  • f
    foxhounds
    马克。
  • d
    dirge
    以土地为基础的农耕经济,和资本主义金融经济。你可以简单理解成东方是地主思维,我的我的都是我的,钱是死的不流通。西方是资本家思维,我筹钱来借给你做我的货再卖回给你……钱是活的。
  • y
    yfl2
    是你混淆概念了,说只是为了避税,事实是避税后还是比继承得到的要少(不然每个富翁都这么避税,真当别人傻么)
  • y
    yfl2
    那干嘛要针对富人收遗产税?
  • y
    yfl2
    这文章恰恰没提到这些基金给当年捐款人的后代利益输送,而是以基金自身利益为先,也就是说为了避税肯定是亏大了
  • 朱爷吉祥
    现在击穿私人信托基金的案例越来越多了
  • f
    fty951
    哪怕真捐款黄种人本来就没这传统才富了多少年
  • g
    geniusg13
    不收遗产税有钱人会一代比一代有钱,没几代社会就完了
  • b
    blaze1999
    这样做比较高明,样子要做到位,站于道德至高点~!
    实际上避税方法很多的啊,你看川普继承他爸遗产时,避了很多税,
  • y
    yfl2
    求详细
  • m
    manvvvv
    人家那是叫慈航的家族信托基金,跟慈善捐款一毛钱关系都没有。
  • S
    SUPERCAR
    肯定有避税考虑,甚至这个原因多数,但也不能否认这也起到了一定的社会责任,既没有必要神化更不能贬低,毕竟财富到了那种地步真是怎么花也花不完了,谋求心安和家族的和谐持久更重要
  • 喜欢它likeit
    没有很多钱的人,总是对钱有太多的想象和依赖

    其实钱并没有什么用,真正有用的,是生存资源

    把钱变成社会(包括宗教和道德层面)认可,关键是“可控的”,才是下一代永远可以使用的资源

    只要在基金会的口袋里,没有落入zf的口袋里,对于富豪来说,就是可控的

    这些钱能影响经济甚至政治,自然会有掮客,来跟你的下一代进行协调和沟通
  • m
    miemiemk13
    说外国人坏话的全是5毛
  • y
    yzh
    客观上是避税,但是交完税那剩下钱还是自己的,又不是100%的税率

    西方人根底里是不信任政府的,你把钱给政府,你知道政府是去大撒比,还是去造航母

    把钱给自己成立的基金会一来自己可以有效的管理监督,第二钱的投向自己可以掌握,你捐了钱总希望自己的钱用在自己认为应该用在的地方吧
  • M
    MacPhisto
    这也说不通。zf只能提出预算案,是否通过最后还是议会投票决定的,议员是由人民选举产生的。

    而且就算富人既不信任zf,也不信任议会,也不信任人民的选票,非要自己管理自己的基金会。那么我们凭什么认为这个富人或者这个基金会比合法渠道选举出的zf和议会更有资质运用巨额财富来造福社会。

    如果是盖茨或者乔布斯这种级别的富人来管理,也许说的过去。但乔布斯的遗孀只是一个作家,并不是企业家,她凭什么认为自己管理比直接交税给zf对社会更有好处。
  • y
    yfl2
    比如巴菲特就是捐给其他基金,避税?

    很多基金都是计划几十年内全部花完的,不要说又是这段时间想办法输送到创办者指定人……

    另外你的主张无法成立,不要说外国,我国也有很多纯捐款,但别人希望以自己名义,或者自己选择怎么投入,所以不是捐给已有组织就完事,这不代表就是避税

    本帖最后由 yfl2 于 2020-3-7 07:22 通过手机版编辑
  • y
    yfl2
    新西兰于1992年取消遗产税,瑞典2005年取消遗产税,香港地区2006年取消遗产税,奥地利及新加坡于2008年取消遗产税。

    其实正好搞反了,富人当然不会自己给自己找麻烦设置遗产税,问题是选票,以前美国也没有遗产税,之后民意希望有
    同理,你觉得别人是傻子,都知道为了避税,还不会有相关措施,就像设置遗产税一样么?

    本帖最后由 yfl2 于 2020-3-7 07:53 通过手机版编辑
  • w
    whfnet
    慈善基金=避税感觉是和货币战争差不多时候出来的话术吧
  • 大晶
    结果如何?美国政府有措施吗?处理了吗?还是只是捕风捉影?
  • 大晶
    如果一个很有钱的人想做慈善,最好的方式就是成立自己的基金会按自己的想法去做。比如你关心癌症就往癌症攻克投钱,关心传染病就传染病,关心教育就教育,可不是捐了钱就不管了。
    而且成立慈善基金能够避税是因为之后每年都要做严格审计的,拿着基金的钱去买豪宅豪车奢侈生活可是不行的哦。
  • M
    MacPhisto
    专项做某个事业的基金会已经有很多了,根本没有必要自己成立新的。
    你可以亲力亲为,但没必要也不可能成为某个领域的专家,否则要专业人士做什么。
    就算你成立一个自己的基金会,你有什么方法保证接受你的钱的人没用做其他目的?你不还是需要相关专业人士帮你监督么。
  • y
    yfl2
    对啊,别人为什么不能这么做?
    你为什么不质疑古天乐,为什么不直接捐希望工程

    大门自己建立,巴菲特就捐给其他,所以不是很正常吗?

    本帖最后由 yfl2 于 2020-3-7 09:29 通过手机版编辑
  • M
    MacPhisto
    主楼说的是乔布斯遗孀啊。大陆的zf和慈善机构没有公信力,hk人这么做很正常。美国的也没有公信力吗。
  • y
    yfl2
    主楼说了她要自己做个基金会?