来自“特殊渠道”外军武器(空军篇)

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    cloudian
    第一次知道原来F404都得到过啊,可惜,仿制不了。
  • n
    newshadow08
    我很好奇为啥仿制不了?当时不行,现在仿制无意义?还是仍然不能仿制?
  • l
    liuxuu
    两伊战争兔子边给两边卖弹药,边用弹药换回来点奇奇怪怪的东西。兔子用63式装甲人员输送车、7。62毫米步枪子弹获得了伊拉克一架米格-23"鞭鞑者"制空战斗机。用69式坦克、122毫米榴弹炮、40管自行火箭炮获得了伊朗F-14"雄猫"战斗机的一套火控雷达原物。

    本帖最后由 liuxuu 于 2015-1-23 22:57 通过手机版编辑
  • s
    sam66
    你觉得呢。。。。

    就现在中国连好点的汽车发动机都生产不出来,三菱几乎垄断了所有不能自产发动机的自主品牌汽车的汽油发动机供应。
  • r
    rick6
    一直在研究啊,听说WS10核心机里就有F404的技术
  • k
    kenxzs
    哦,兔子一直在山寨。
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    yiwanxifan
    汽车的自动变速箱 自产的还是不如德国的 日本的
  • s
    sherlockboy
    早听说中国有F/A18的部件,我以前以为是假的……
  • c
    cloudian
    材料不过关,加工不过关吧。

    一块铁搁这儿,又坚硬又耐高温,自个儿怎么炼都炼不出这效果来,白搭。再剖开一看,这铁疙瘩里面居然还是空心的,难怪重量还轻,匪夷所思……
  • 女武神
    航发上 日本和中国比根本没什么优势
  • H
    HKE
    基础工业决定上层建筑

    欧美日的金字塔基座够大够壮,磊得就高

    天朝拿回来人家塔尖的玩意,想要弄根竹竿顶上去,逗,你,玩

    现在好一点,搞实业的还是有苗头的
    慢慢来吧
  • 火星大王
    仿制苏制发动机都不太平,还想仿制普惠罗罗的发动机?第一关材料就搞不定啊。
  • 级替四
    中国的基础条件只能仿制门槛较低的东西,门槛高的东西给你你都不知道怎么下手.
  • q
    qyqgpower
    之前看到很多评论说中国是模仿抄袭大国,心里还是颇为忿忿不平,看来兵器方面还一点点都没说错,而且连仿制都仿制不像样
  • w
    westlost
    基础材料这块你放开了去别人那儿超都超不来。
    小学生去抄复变函数作业能抄,会解题么?
  • y
    yiwenzi
    我还记得我爸第一辆一手车 金杯hiace 就是借鉴(抄)丰田的相同型号 结果开了3个月变速箱就废掉了 换了一个跑了15年报废的原装丰田变速箱
    结果那车开了5~6还能卖掉
  • r
    rick6
    很多人说这个不行那个不行,可就没人详细说说我国目前到底到了什么程度。tg这么多人,连个业内都没有?
  • a
    abrina
    东西易得,图纸易仿,但精密车床技术和材料科学始终赶不上西方,核心部件的生产始终存在问题。
  • k
    kh2841
    有很多东西没法逆向工程,比如cpu和编译后的软件

    还有些东西纯粹是工业基础,比如特种合金,原理不是秘密在学术期刊上就有,但是没有几百亿美元的基础设施造不出来
  • s
    shssbb
    等业内来解答,记得TG上有几个大飞机里面的相关人员和家属
    不过还是那句话,张着嘴咧咧,永远比去做事容易的多
  • 备常炭
    编译后的软件没法逆向工程喷了

    专家你好,专家再见
  • k
    kh2841
    先别喷,搬砖这么累,早饭不能浪费

    请问编译以后你怎么逆向,反编译还是直接读汇编?你见过反编译出来的代码是什么样子吗?

    你还是适合搬砖
  • 备常炭
    真不好意思,因为工作和个人爱好,逆向工程这事我真的经常做。
    od,idapro,hexray,反汇编反编译什么样我想我比你清楚的多。
    另外看汇编是个基础技能,根本不值得炫耀。
  • k
    kh2841
    今天手机也能百度了

    科技真好
  • k
    kingjob
    材料和加工精度
  • u
    ultra312
    文章不错,告诉我们天朝军工都是山寨的
  • 无蟹可击
    汽油发动机有什么生产不出来的?你也太妄自菲薄了。
    民用的产品与军用不同,除了能力,还要考虑经济性。你造一台成本500,人家只要100,能做你也不会去做。
    军品也要考虑经济性,只不过比重较低。很多高精度高性能的东西我们也能不惜代价搞一两个出来,问题是做不到稳定量产,那也跟做不出来没两样。
    西方国家的可怕之处在于他们有一大批在细分领域拥有极强技术实力的公司,可以共同打造出所谓的黑科技产品,而我们国家绝大部分公司仍然在产业中下游拼杀,真正的高端技术只有少数国家级研究所涉及,所以航天这种一锤子买卖可以搞一两个,需要稳定批量的军用产品反而相对落后。
  • w
    wer.
    传说洛马硬件花了大力气反编译
  • R
    Redofish
    为了维护统治跟阿尔巴尼亚越南朝鲜这样的小伙伴抱团也是很累啊
  • 女武神
    电子显微镜用来逆向cpu很常见啊 至于编译。。。。 反编译这个词也不是现在才出来的
  • 女武神
    阿卡47 毛子就被国内生产搞倒闭了 哈
  • c
    cp251
    仿不了,拿到手里和可乐瓶子有什么区别?
  • s
    slr
    美国的军工项目甚至可以让外国公司参与招标,大陆的军工项目估计连本国民企都无法拿到,简单说就是闭门造车,你感受一下。
  • s
    slr
    但是材料不行,你就算清楚的看到分子结构仍然白搭,甚至就算把他们用的全套生产线给你你也造不出来,这个没有全套完整的技术支持靠自己一点点偷是绝对不可能的。
  • l
    leeex
    TG这种军盲比贴吧还多的地方真不适合发这种帖子的。
  • r
    rick6
    山寨怎么了,日本当年也是靠山寨起家的
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    81925
    材料学和精密加工不够,送你图纸你也做不出同等的东西。比方说发动机的叶片别人的材料可以在1500度保持强度,而你的材料学不过关做不出同等的材料1200度就开始软化了
  • f
    fuckmic
    加工精度和除了设备外和工艺以及材料是紧密相关的
  • z
    zoka_hu
  • k
    kh2841
    你说的这些的东西,一点都不常见

    反汇编出来的东西,根本没有任何用处,那里面的逻辑全是乱的,没有任何人能看懂。国防科大80年代反汇编ADA下的飞控,在语法完全公开而且有官方编译器做参照的情况下,10年没搞出来,有这功夫自己写也写完了。从此国内再没有过任何软件逆向的项目。

    X光逆向CPU更是扯淡,只要做过最简单的集成电路设计的人都知道,现在的电路都是CAD生成的,就算自己设计出来的模块都看不懂,更不用说是别人的了。十几亿个晶体管你知道哪个是干什么的?你最多能知道几个大模块的功能,如此而已。

    在软件和半导体级别,根本就没有什么逆向工程,都是脑洞大开的铁血传说而已。
  • j
    jovitian
    解释到位了,说白了就是这么回事
    像人参果的“有银子没处买去”,有的尖端技术是“有样品没处仿去”
    无奈,慢慢追吧
  • j
    jovitian
    写能写出来,那还反汇编逆向干嘛?
    自然是认为自己写的达不到那个效果,才想直接拿来主义
    以前有个公司来推销逆向编译器的,那代码和逻辑实在是惨不忍睹,估计还没有翻译软件效果好
  • k
    kh2841
    反汇编是为了看逻辑,尤其是一些必须通过实验才能得到的参数,反汇编出来再重写了编译回去校验正确性,是个非常无聊浪费生命的活。因为一个运算可能是多个参数组合的,编译以后直接合体,连算法都不一样了,得一个个猜。

    日常里反汇编最大的用处是盗版,定位然后替换解除认证模块,身边的朋友玩这东西20几年了