武当七侠 vs 全真七子

处机的胸肌是否真的很发达。。。

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天龙有说一阳指练到一品和六脉不分高下，拿这个来比较两时分代没意义，而且金写射雕时根本没六脉概念…马钰丘处机王处一掌教的时候的全真可是力压少林的，当时天下武学正宗，少林达摩堂无色只是杨过的跟班…，七子其实在双雕很强的，只不过他们每次遇到的敌人都是五绝级别的…其实在射雕里比丘强的就五绝主角加个梅超风裘大炮这几个，倚天比七侠牛的可就多了…最起码即便武当有老张在，少林还是第一大派，仅少林一派肯定比武当七侠牛的就有三度空见空闻圆音，空性空智也不在七侠之下，双雕的少林除bug觉远外没能超过全真最强的丘王马三人的。丘当国师的时候蒙古和大宋是同盟，某同学别搞错了…还有很多人低估裘大炮了，输给杨过是杨过是杨过有玄铁剑，年老体衰的他和练成龙象的盛年金轮拼了一天一夜才输的。另外原著里老张和小张说过自己恐怕还不如郭靖

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天龙有说一阳指练到一品和六脉不分高下，拿这个来比较两时代没意义，而且金写射雕时根本没六脉概念…马钰丘处机王处一掌教的时候的全真可是力压少林的，那时的全真才是当今天下武学正宗，少林达摩堂无色只是杨过的跟班…，七子其实在双雕很强的，只不过他们每次遇到的敌人都是五绝级别的…其实在射雕里比丘强的就五绝主角加个梅超风裘大炮这几个，倚天比七侠牛的可就多了…最起码即便武当有老张在，少林还是第一大派，仅少林一派肯定比武当七侠牛的就有三度空见空闻圆音六个，空性空智也不在七侠之下，双雕的少林除bug觉远外没能超过全真最强的丘王马三人的。丘当国师的时候蒙古和大宋是同盟，某同学别搞错了…还有很多人低估裘大炮了，输给十六年前杨过是杨过有玄铁剑，年老体衰的他和练成龙象的盛年金轮拼了一天一夜才输的。另外原著里老张跟小张说过自己恐怕还不如郭靖

老裘应该有五绝九成以上的功力，全盛时击败光明顶上退六大派时的小张没问题

这个结论哪里来的………………裘千仞后期是进步很大，但在射雕里也就是个大龙套。郭靖在中期就可以和他平手了，可是郭靖到了结尾真打的话也不见得打得过死绝之一。

你看错了吧，射雕中哪里有郭和裘平手的描述。你不会是看电视混淆了吧

南海鳄神、钟万仇、云中鹤、钟灵、金算盘崔百泉、黄眉僧的一小半功力加上一堆不入流的无量剑派弟子的功力就可以让段誉修成六脉神剑。
以上这些人中钟灵和无量剑派弟子可以忽略不计，
云中鹤、南海鳄神、崔百泉、钟万仇四个人加在一起都到不了段延庆的水准，
黄眉僧是段延庆水准，
这样来看其实天龙寺六僧尤其是枯荣大师就内力而言恐怕已经在门槛上了，如果练成枯禅的话，恐怕就能六剑都能练成了。令狐冲道：“晚辈无礼！”乐厚喝道：“小心了！”双掌凌空推出，一股猛烈的掌风逼体而至。令狐冲暗叫：“不好！”此时乐厚和他相距甚远，双掌发力遥击，令狐冲无法以长剑挡架，刚要闪避，只觉一股寒气袭上身来，登时机伶伶打了个冷战。乐厚双掌掌力不同，一阴一阳，阳掌先出，阴力却先行着体。令狐冲只一呆，一股炙热的掌风跟着扑到，击得他几乎窒息，身子晃了几晃。阴阳双掌掌力着体，本来更无幸理，但令狐冲内力虽失，体内真气却充沛欲溢，既有桃谷六仙的真气，又有不戒和尚的真气，在少林寺中养伤，又得了方生大师的真气，每一股都是浑厚之极。这一阴一阳两股掌力打在身上，他体内真气自然而然生出相应之力，护住心脉内脏，不受损伤。但霎时间全身剧震，说不出的难受，生怕乐厚再以掌力击来，当即提剑冲出凉亭，挺剑疾刺而出。
乐厚双掌得手，只道对方纵不立毙当场，也必重伤倒地，哪知他竟是安然无恙，跟着又见剑光点点，指向自己掌心，惊异之下，双掌交错，一拍令狐冲面门，一拍他的小腹。掌力甫吐，突然间一阵剧痛连心，只见自己两只手掌叠在一起，都已穿在对方长剑之上，不知是他用剑连刺自己双掌，还是自己将掌击到他的剑尖之上，但见左掌在前，右掌在后，剑尖从左掌的手背透入五寸有余。

嗯是我记得不真。中期郭靖勉强可以顶住裘千仞，裘千仞虽然能打赢郭靖，但是不打个天昏地暗还是赢不了的。

这个是勉强不来的，真的顶不住

我喜欢这个帖子···

如果浅尝辄止那枯荣为什么阻止他们消耗内力救段誉？
反正没有什么消耗你说是不是，所以很显然给段誉输内力的消耗并不少
预测怎么也在10-20%左右吧，那这一干人等加一块，至少又是半个枯荣
如果算20%，那就又是一个枯荣
这么算就至少要2个左右枯荣的内力才是门槛

段誉的内力应该是个bug，我记得连载版时段誉吸的人还要多，所以练六脉时内力超强了。后来修改时改掉了前面的描写，所以就和后面矛盾了。

内力疗伤消耗大是因为持续久，拿一灯救黄蓉来说全身大穴点了个差不多，这才耗尽内力，平均一指也就百分之一不到而已，
小说中天龙寺五僧也就是一人一指之力而已，只是枯荣觉得大敌当前应该专心对外不要继续而已。
而且往往内力疗伤驱毒之类的一开始是不用很大内力的，因为要首先了解病人经脉运行的情况。

[本帖最后由 zero3rd 于 2010-2-2 22:42 编辑]

这种内力外泄旋即脱困的情况消耗不了多少内力的，大抵也就和普通发一招持平。

一个人全身大穴有几百个？
那练指法真是天下无敌了，随便一指都是大穴

当然原文是这么写的
保定帝道：“誉儿，四位祖公长老，不惜损耗功力，为你驱治邪毒，快些叩谢。”段誉见了伯父的神色和四僧举止，情知此事非同小可，当即拜倒，向四僧一一磕头。四僧微笑点头。保定帝道：“誉儿，你盘膝坐下，心中什么也别想，全身更不可使半分力气，如有剧痛奇痒，皆是应有之象，不必惊怖。”段誉答应了，依言坐定。
本观和沿竖起右手拇指，微一凝气，便按在段誉后脑的风府穴上，一阳指力源源透入。那风府穴离发际一寸，属于督脉。跟着本相和尚点他任脉紫宫穴，本参和沿点他阴维脉大横穴，本因方丈点他冲脉幽门穴和带脉章门穴，保定帝点他阴跤脉晴明穴。奇经八脉共有八个经脉，五人留下阳维、阳跤两脉不点。五人使的都是一阳指功，以纯阳之力，要将他体内所中邪毒、邪功，自阳维、阳跤两脉的诸处穴道中泄出。
这段氏五大高手一阳指上的造诣均在伯促之间，但听得嗤嗤声响，五股纯阳的内力同时透入段誉体内。段誉全身一震之下，登时暖洋洋地说不出的舒服，便如冬日在太阳下曝晒一般。五人手指连动，只感自身内力进入段誉体内后渐渐消融，再也收不回来。段誉普未练过奇经八脉的‘北冥神功’，但五大高手以一阳指手力强行注入，段誉却也无可奈何，内力一至他膻中气海，便即储存。段氏五大高手你瞧瞧我，我瞧瞧你，都是惊疑不定。
猛听得“呜哗－－”一声大喝，各人耳中均震得嗡嗡作响。保定帝知道这是佛门中一门极上乘的功夫，叫作‘狮子吼’，一声断喝中蕴蓄深厚内力，大有慑敌警友之效。只听那面壁而坐的僧人说道：“强敌日内便至，天龙寺百年威名，摇摇欲坠，这黄口乳子中毒也罢，著邪也罢，这当口值得为他白损功力吗？”这几句话中充满着威严。
本因方丈道：“师叔教训得是１左手一挥，五人同时退后。

要是耗1%不到内力，那能算损耗内力吗

这段疗伤刚开了个头就终止了，很明显保定帝和枯荣指的都是做完全套。
枯荣叫停很有可能是根据五僧的反应发现段誉很难治，继续治下去划不来。
而且往往内力疗伤驱毒之类的一开始是不用很大内力的，
因为要首先了解病人经脉运行的情况，一般一开始都是注入极少量的内力然后慢慢增多，
像侠客行里面石破天治史小翠就是明显的反例。



根据射雕来看，奇经八脉其中五脉的大穴就有一百零九个了，。

一灯大师一指点过，立即缩回，只见他身子未动，第二指已点向她百会穴后一寸五分处的后顶穴，接着强间、脑户、风府、大椎、陶道、身柱、神道、灵台一路点将下来，一枝线香约燃了一半，已将她督脉的三十大穴顺次点到。郭靖此时武功见识俱已大非昔比，站在一旁见他出指舒缓自如，收臂潇洒飘逸，点这三十处大穴，竟使了三十般不同手法，每一招却又都是堂庑开廓，各具气象，江南六怪固然未曾教过，九阴真经的“点穴篇”中亦未得载，真乃见所未见，闻所未闻，只瞧得他神驰目眩，张口结舌，只道一灯大师是在显示上乘武功，哪里想到他正以毕生功力替黄蓉打通周身的奇经八脉。督脉点完，一灯坐下休息，待郭靖换过线香，又跃起点在她任脉的二十五大穴，这次使的却全是快手，但见他手臂颤动，犹如蜻蜓点水，一口气尚未换过，已点完任脉各穴，这二十五招虽然快似闪电，但着指之处，竟无分毫偏差。郭靖惊佩无已，心道：“咳，天下竟有这等功夫！”待点到阴维脉的一十四穴，手法又自不同，只见他龙行虎步，神威凛凛，虽然身披袈裟，但在郭靖眼中看来，哪里是个皈依三宝的僧人，真是一位君临万民的皇帝。阴维脉点完，一灯大师径不休息，直点阳维脉三十二穴，这一次是遥点，他身子远离黄蓉一丈开外，倏忽之间，欺近身去点了她颈中的风池穴，一中即离，快捷无伦。
郭靖心道：“当与高手争搏之时，近斗凶险，若用这手法，既可克敌，又足保身，实是无上妙术。”凝神观看一灯的趋退转折，抢攻固然神妙，尤难的却是在一攻而退，鱼逝兔脱，无比灵动，忽然心想：“那瑛姑和我拆招之时，身法滑溜之极，与大师这路点穴法有三分相像，倒似是跟大师学的一般，但高下却是差得远了。”再换两枝线香，一灯大师已点完她阴*、阳*两脉，当点至肩头巨骨穴时，郭靖突然心中一动：“啊，《九阴真经》中何尝没有？只不过我这蠢才一直不懂而已。”心中暗诵经文，但见一灯大师出招收式，依稀与经文相合，只是经文中但述要旨，一灯大师的点穴法却更有无数变化。一灯大师此时宛如现身说法，以神妙武术揭示《九阴真经》中的种种秘奥。郭靖未得允可，自是不敢去学他一阳指的指法，然于真经妙旨，却已大有所悟。最后带脉一通，即是大功告成。那奇经七脉都是上下交流，带脉却是环身一周，络腰而过，状如束带，是以称为带脉。这次一灯大师背向黄蓉，倒退而行，反手出指，缓缓点她章门穴。这带脉共有八穴，一灯出手极慢，似乎点得甚是艰难，口中呼呼喘气，身子摇摇晃晃，大有支撑不住之态。

[本帖最后由 zero3rd 于 2010-2-2 22:49 编辑]

你这都是理论，可实际情况就是金庸用第三人称说段誉他内力之强，当世已极少有人能及

再看看火焰刀可以拼六脉剑阵，但也只能和段誉不熟练的六脉神剑打个平手
这种纯隔空拼内力的招式，高下立判
要是枯荣内力和那时候段誉差不多，他用一阳指打打大轮明王也就够了

你看你伪非了吧？一次最多六剑而已。

不扯理论，拼内力的实战
六脉剑阵和火焰刀差不多
六脉神剑也和火焰刀差不多

六脉神剑一个人用的，六脉剑阵6个人。。。

侠客行中石破天治史婆婆就是明显的反例，一开始就用强大内力狂涌而入治伤是大忌

这些经脉穴道的名称，当年谢烟客在摩天崖上都曾教过，石破天依言而为，毫不费力的便将内力集到了掌心，他所修习的‘罗汉伏魔功’乃少林派第一精妙内功，并兼阴阳刚柔之用，只是向来不知用法，等如一人家有宝库，金银堆积如山，却觅不到那枚开库的钥匙，此刻经那老妇略加指拨，依法而为，体内本来蓄积的内力便排山倒海般涌出。
那老妇叫道：“慢些，慢……”一言未毕，已“哇”的一声，吐出大口黑血。
石破天吃了一惊，叫道：“啊哟！怎么了？不对么？”阿绣道：“这位大哥，我奶奶请你缓缓运力，不可太急了。”那老妇骂道：“傻瓜，你想要我的命吗？你将内力运一点儿过来，等我吸得几口气，再送一点儿过来。”

六脉当然是6剑，但同理，六脉剑阵也是6剑
实战结果自己回忆一下
都是旗鼓相当
可见段誉内力是什么级别

然后段誉双发了没？
不要理论啊，实战是怎么样的

原作中没说清楚，所以我才加了理论上这三个

段誉刺了这几剑后，心中已隐隐想到，须得先行存念，然后鼓气出指，内劲真气方能激发，但何以如此，自是莫名其妙。他中指轻弹，中冲剑法又使了出来。霎息之间，适才在图谱上见到的那六路剑法一一涌向心头，十指纷弹，此去彼来，连绵无尽。




他这次在天龙寺中连栽了几个筋斗，心想若不显一显颜色，大轮明王威名受损不小，当下左掌分向左右连劈，以内劲封住保定帝等人的赴援之路，跟着右掌斩出，直趋于段誉右肩。这一招‘白虹贯日’，是他‘火焰刀’刀法的精妙之作，一刀便要将段誉的右肩卸了下来。



从上面还可以看出，火焰刀就连出招也不如六脉神剑快捷，六脉神剑只用弹指头，火焰刀还要挥手臂。

[本帖最后由 zero3rd 于 2010-2-2 23:13 编辑]

233，六脉神剑是六路剑法，不是指法，运气的技巧是和一阳指一样的。只要十指都可以出一阳指，那么就可以发六脉神剑，只是每根指头最合适的剑法不同而已

人都是傻站在原地让你戳的吗。。稍微挪个地方你能不动手臂就原地弹手指？

正解
六脉是剑法，为什么要六脉，就是指每一指至少有一阳指的功力，然后连射，形成剑法
而枯荣他们可以射1指或2指，不能射6指的原因也就在于内力不够
不然练法如此简单，何至于他们要6人组剑阵

六脉神剑理论上应该还是6剑，6剑齐发
每一剑都至少一阳指的威力，不然应该发不出去
不会是一指一指的组合技，而是6指6指的合体技。。。
如果不这么解释，六脉神剑是一指一指的剑法，那段正淳都可以靠一阳指玩六脉神剑。。无非就是快慢的问题

枯荣可以2指同发，说明他的内力只允许同时发2指一阳指
段誉可以6脉，那理论上至少是枯荣的3倍，保定帝的6倍了

段誉哪里懂什么武学原理，就是随便瞎戳，动作幅度不可能化繁为简

六脉神剑的六脉指的是十根手指头上六条经脉，由于经脉不同手指不同，要发挥最大威力自然方式也要有所变化，
六脉神剑其实可以理解为针对十根手指头六条经脉的特性进行专门优化了的一阳指。左右手的拇指、食指、中指和无名指是一脉管双指，为什么不能发十剑。

[本帖最后由 zero3rd 于 2010-2-2 23:25 编辑]

六脉的设定好像每次修改的略有变化，但是我反复看三联版发现有些不协调的地方。

首先六脉分成六张图，一张图上是画着一个人，上面有红线指导人怎么发剑。另外还提到了每个剑的特性。

那么这时应该理解为剑气的特性。

你说那一张图一个人填满了，哪来地方教的剑法啊？胡说八道。

段誉自始自终都被评价为不会武功，一个剑法怎么也有十招哪里学？那图如果只用文字描述剑法，段誉应该是看不懂的。



在小说中期段誉的六脉神剑完全是当一阳指用，只有在最后最后最后羞辱情敌慕容复的时候才使出了剑法，真是混乱。

这个解释也比较合理
基本上应该就是教你怎样让每个手指会发一阳指
然后内力足够大的时候，就能同时发，这时候就叫六脉神剑

这贴到了后面......
全真七子和武当七侠已经完全不见踪影了.........

最强威力应该是六路剑法相互陪合，六剑合璧。单玩也可以，威力下降就是了。十指齐发也可以，但时未必有六剑配合的威力大

图上面有红线和黑线，红线是运气，黑线是剑招

其实说白了不看设定直接看六脉的使用方法，还是应该归为指法。

金庸系学剑法跟学内功不一样的，内功可以瞎弄成一流，剑法一定要有基础。段誉怎么可能会剑法，会了剑法就不能叫不懂武功了。

红线指导运气还算说得通，黑线画两下就是剑法……哦

不过这种不问老查还真难确定，就随便疑问一下吧。

[本帖最后由 芝村舞 于 2010-2-2 23:31 编辑]

段誉可以认为就是死记硬背，图上怎么画就怎么来，而且压根就不懂什么变化和衍生技巧。
在武道上的水准比初期没碰上风清扬之前的令狐冲还不如

段誉和虚竹都是一力降十会的典型。

[本帖最后由 zero3rd 于 2010-2-2 23:35 编辑]

无形剑气的剑法应该和有形剑还是有区别，同时六脉神剑主要是杀伤威力大，单就剑术精妙而言未必很深

实际使用上跟王语嫣打得火热那段，都是一阳指的使用方式。被真六脉欺负过的只有慕容复一个，光荣啊。

六脉还真没什么更大战绩了。不过强悍倒是无人可以否认。

萧峰都说他内力远不及段誉。段誉和张无忌应该是主角里面内力最高的两个。