【星际比赛2号楼】WESG

黄旭东练出来了，干死了5600+的t
最多出了快40个橄榄冲脸上定+丢，送完再来一波
他自己打完也说确实有些imba了

黄旭东练出来了！
黄旭东射程10的感染定居然无伤定住了射程6的鬼兵，这个距离感把握的真是好！

说白了，下巴根本没可能赢，有本事下巴去练先知凤凰不朽一波再接航母干死塞肉，反正塞肉也防不住

感觉还是削弱一下

感染最大问题难道不是Z有能让感染没有作用的兵种，而TP没有

要反制 感染也简单 P 闪电反馈距离加大 T鬼兵 狙击操作简单化，保证把感染屎都打出来。

本来想喷 但算了。没意思 爱怎么就怎么得 你们觉得对就对呗。等节奏停了我再会这贴 就这样了。

决定性的是压3矿的那波，那波如果打赢time就赢了，能换的7788基本也赢了，可惜换下来血亏。。。我又看了下那波，time战斗人口领先很少，但是他有兴奋剂和1功，但不幸的是就在他冲的一瞬间maru这2两样都正好升好了，所以他不是打早了是打晚了，这波早10秒就完全不一样了，有兴奋剂和没有兴奋剂的差别。。。虽然可以事后说冲是很蠢的，但如果没有上帝视角能看到人口数据的话，我会觉得time前期的经济优势应该能让他的兵力比对面多很多，但实际上他的兵力领先很少抵消不了对面的防守优势

希望说话算话，就算说话也换个马甲，ok？

回来后想起来的话请回答，现阶段的感染到底能不能让虫族越级打人吧。

我一个云观众看黄旭东给人的感觉是可以的，不知道你怎么想。

sb论坛节奏爆炸呀，主要两个点，一个他俩不觉得感染imba，一个91一句“你们说什么对我没啥影响”

控白球和妈妈船是我见过的最傻逼的设置了，一个只能有一个的单位竟然能被个二本兵控住，这兵种等级是闹着玩的吧。一个虫子的控制技能竟然能同时控制生物体、机械体和能量体，要不然干脆连基地也能控了吧，反正没差

感染虫是3本兵吧？我没玩过Z，印象中要出VI的都是三本，宿主不太记得要不要VI了

感染是二本兵

因为Z确实是受益最大的
因为ZVZ根本不需要感染
虚空才开的时候确实有人想过 出少量的感染然后配货火蟑螂效果好
但是实际上意义不大 首先蟑螂碰撞体积很大 一个放狗根本控不了多少
其次感染还是蛮贵的 ，把感染的钱拿去升攻防收益比这几个感染搞得多得多

你这个太云了吧
感染是二本兵啊
二本不出VI就升不了三本

别再说了，毕竟每个人都有自己的判断嘛

ZVT现在就是搞得很难看，TIMEvElazer已经暴露的很明显了（虽然TIME没摸索出来打法也是真），到时候看鬼兵改动吧，应该可以算是最省事的改法了。
妈船这种巨型单位实在不应该可以被控的，但是用控制破虚空海需要保留，要不然又回到P憋憋乐黄金舰队秒一切的时代了。
说回来这也并不是SC2最恶劣的一次平衡性问题

黄旭东还是部分嘴硬，节奏被带的不堪入目，泥潭还在好好谈平衡性挺不错的

发自我的iPhone viaSaralin 2.1.7
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平衡组也难办，一个只做微调的蓝帖出来，会立刻被骂没卵用的。在能力有限的情况下，大开大合改战术反而是续命的好选择。
其实RTS调平衡性的问题，在一部分（指大多数玩家能接受这个是平衡的）层面上就是伪命题，平衡性改动本质上就是为了持续运营而做的更新包。举个另外的例子，红警3的1.10版本平衡性确实不靠谱，但1.12也过去了十年，不管理论上平衡与否，它就是公认的版本。SC1最终版本平衡吗？其实也有不少非议。这个问题一部分来讲需要解决，但另一部分来讲也就是一个运营问题，没有那么理论化高大上。运营和少部分最顶级选手的“高峰对话”改平衡，其实算是个不错的折中模式，但是需要反映足够迅速。星际2的问题在于反应效率已经不够了。

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现在没有当年那个地图+战术推演来修补平衡的大环境了.讨论补丁变成主流是很正常的.但是真没必要一直说.感染被nerf都在日程上了 讨论这个又没经验又没有乐子 图啥呢.

说到底只是因为玻璃渣现在的人太烂罢了，就说10年前吧，这种在只有一个人用的来时候早特么砍了，那还会让它扩大到更多人用...
举个例子好了，当初WAR3就Moon一个人用来的小鹿，乱矿（哪怕多年过去现在依然只有他一个用的来），小鹿与NE的矿被大砍...现在？

2本，有控制有输出2人口的2本兵

我怀疑是平衡组的工作模式随着资源投入少和人员流失，已经相较原来萎缩掉了
不过我也没有消息也不是局内人，纯瞎猜

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对啊，我也爱看t打生化，断手流观赏性非常高。
然而现在的问题是在目前版本下t和p一旦被拖到和z打后期大后期基本可以说已经死了80%以上。感染确实最近一段时间没有加强过，但相对的，t和p原来可以对感染造成威胁的单位都被一砍再砍了，这也是造成现在感染+大龙一出基本autowin的原因之一。
t打z，后期操作量双方根本不成正比，t和p打z都得散单位，不然被定住一次就等于这单位已经死了。相对的这两族基本没有需要逼迫z空军不停走位的，专心操作地面和飞蛇感染定雾砸三连就可以了。就算正面大团战，感染射程10的定和鬼兵6的emp谁更占优势也不用说了，更不用说实战里鬼兵要顶着大龙小虫子往前去打emp，成功率更低。你要狙大龙那读条时基本会站成团，一个定全部白给。原子弹炸？一方面原子弹也要钱，去侧后炸的鬼兵基本去10个死8个，不知道能炸到3次不。炸正面人家管子爬起来等炸完了再坐下就是了。根本无伤大雅。
p打z一样的空军得散不然秒倒，地面更是来什么控什么。巨型单位改改不能控好不好。经典那个妈妈船被控-控制时间到往回跑一点-被控拉回去重复几次直到死掉的画面实在是太TM经典了

tp打z后期不行的原因一个是你说的视野，z房子后期本来就是满地图飘，天然优势不说。
一个是女王+感染这个防守拖到感染+大龙出来的流程现在已经超过1+1=2，都快到4了。
z后期本来就有买活机制，可它大龙+感染成型后不管是拉扯还是打正面几乎绝大部分和tp做的交换都只是用能量单方面换对面的战损罢了。那么多后期局，不知道有几次是t或p攒的钱能比z多的？此消彼长tp攒不下钱，z本来买活速度就快，钱又能一直攒，想输都难。

t这次加强兴奋剂不谈，emp不加点射程或者感染定削点射程个人还是不看好

说实话，特别像星际这种云玩家——入门玩家——一般玩家——半职业——职业，眼光差距巨大的玩家，看的东西完全是不一样的。像我这样的一般玩家（黄金），根本不会考虑感染的强度，因为tvz的黄金局很少会出现感染这样的东西，更多是两边各自打一波，看谁比较狠，或者憋憋乐。而在比赛中，不同的玩家看到的东西也是不一样的，比如我就会觉得他们的timing恰的真是好，这个侦查牛逼，这个操作牛逼；像上面那个半职业大哥，他就看的是分兵完美，地图控制到位，或者一些更细节的东西；云玩家我就不说了，免得说了又被喷。感染这个东西强，是因为以前人用的少，甚至没有人用，然后用出来了，大家都觉得强，要削。但是正确的想法不应该是先想想破解方法而不是直接开喷，而且真要开喷也不是喷选手喷解说，而是喷暴雪。选手什么东西强用什么这不是应该的么；解说也不可能随随便便就在比赛的时候去带节奏啊。所以这次我也觉得带scboy节奏有点过了，你们喷再厉害,scboy也不能让暴雪削弱啊，真觉得该削还不如自己给暴雪写信说感染怎么怎么强。一个真正imba的东西是经得起时间的考验的，所以我们还是吃瓜看以后的比赛感染能强到什么地步吧。

不过真的是这个楼呆太久了，我一出去看看其他帖子，感觉都爆炸了，这里至少一般人还保持了理智。

—— 来自 HUAWEI CLT-L29, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2

以2018年3月IEM半决赛0:3输给classic为分界线，之后serral参加的13个P级赛事要么他自己夺冠，要么淘汰了他的对手夺冠，堪称冠军试金石——能赢大魔王，你就是冠军；从这个玄学角度想，还挺希望time在wcs秋季赛再和serral打一场

scboy就是因为打人设牌而不是竞技牌被反噬了而已，要我说他们同时还是星际圈和金主之间的桥梁人物，自己也砸过钱，其实已经站在高地上了。两个Z出身的解说视角肯定还是和TP玩家不太一样，而且也要注意自己谈论平衡性的言论对TIME会有什么影响...要考虑的东西太多了
贴吧那种三族玩家互相对线的环境也不是一年两年了，这个专楼里的气氛真的算很不错

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是对91没什么影响啊，第一个他不喜欢出科技冰种，二个，第三个现在菜的抠脚，出了也打不过的确对他没影响

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

双狗这次就是自己活该，以前都知道他俩是z蜜没啥大节奏也就算了，这次弄成这样了还在那双标可太逗了
渡鸦真的太不平衡了，一定要削，maru这么用是会遭报应的。
神族猛男流就输不了，zest怎么老是想这种极端战术。
elazer练出来了，不是感染强是serral太强。

然后小黄打了几局突然发现自己也练出来了hhh

今天俩人发的帖子也太2b了都不想往这转，一个你们不想看可以不看，一个我20年的职业选手心里有根线，太jb逗乐

最好的解决感染虫的办法就是不让z拖到感染虫出来，可是真的好难我不懂tvz，只看pvz的话，以顶尖韩p打塞肉为例，就是逼你各种花式打一波，拖到后期p必死

塞肉其实已经全面超过了韩国选手了
巅峰时期的LIFE都没他强 这家伙打得太游刃有余了 抗压、多线、大局观、正面操作还有无敌的后期
三族对抗现在看来ZVT也不弱 星际2从来没出现过这种几乎没短板的选手吧
实在想不出以这家伙的练习量怎么能练得这么全面。
我记得虫心时期无敌的来福就是死活打不过机械化的2B勇 号称TVZ无敌的马茹是BYUL的**
DARK ZVT打懵马茹的那段时间 他的ZVP简直就是搞笑的

单说这句话是被人拿来断章取义了，直播时说的是“你们带节奏带好了，你们说什么对我又没影响”，sb论坛那边就有什么91现在膨胀了，什么几年十几年老观众感到寒心

我觉得全面超越还是过了，我觉得maru拔本都不逊色，但绝对是第一档的选手，对游戏的理解极深，他的比赛就是你挑不出什么毛病，顶多风格不喜欢

而且不得不说他真的是个天才，17年中才开始全职打星际，18年3月IEM半决赛0:3输给经典神皇，但经典神皇到被rouge0:4吊打，可见到这个时候韩Z对游戏的理解还是领先的，结果几个月后就完全扭转了，到年终总决赛甚至说自己ZvP就输不了；今年3月wesg打吕布一次都没有用感染虫，整体处于下风，随后慢慢研究出虫族的无敌后期组合和相应转型体系，那个时候又有谁能想到感染虫会变成人人喊imba的兵种

求求你别一直吹了，塞肉是很强，是世界第一人，这谁都承认，问题是又不是不能打，塞肉宅男杯就被拔本先知凤凰接不朽一波干了两局，rog的时候被同样的战术干了三局，gsw说想干拔本，拔本上去了塞肉又缩回去，到现在还没想出来怎么打

谁都有翻车的时候
我只是在说总体胜率
https://www.scboy.com/?thread-29161.htm