[新闻]：村山吉隆复出...
- darkbaby磨抓欹ぅ攻譬`ション最新号に『幻想水G3』を_kして2002年にコナミを退社した村山吉隆氏の新作タイトル「ツキヨニサラバ」の事が鬏dされていただ。
■ツキヨニサラバ
タイト`、今冬k印ブル`ム`ンスタジオ
ディレクタ` 村山吉隆氏（水G唬
サウンド |野美o氏（水G唬、光田康典氏（クロノトリガ`/ゼノサ`ガ）
キャラクタ` 皆川亮二氏（スプリガン）
3Dアクションゲ`ム
メインキャラクタ`はクロウ（Crow）と言う名のブロンドのガンマン
映画のようなアクション技をl使する
クロウが幼いにされた母Hからrgに逆らう能力を@承している
枯れはマフィアのMに育てられ、有名な党に成Lした。母Hをした犯人を趣筏亭筏瑜Δ趣筏皮い
他にもrgの流れをWめ足り}数の长送rに攻膜可能な女性のキャラクタ`も登
最大の特栅咸辶Ε岍`タ`がゼロになると死ぬのではなく、立った一kで死んでしまう
これを上手く回避するためのrg操作システム
村山氏はコナミを去った後にブル`ム`ンスタジオ（Blue Moon Studio）をO立した
安定したo料の元でゲ`ムを作るのではなく、ゲ`ムのuが常に生活にがるh境で作りたかった
スタジオO立半年後にタイト`からプロジェクトのオファ`があった - 雷文?简化他不会觉得尴尬么？
《幻水四》没有他一样受欢迎。
还有工夫替加贺昭三抱屈。 - darkbaby至少幻水系列在我心目中已经死了,新作完全不知所云,剧情牵扯非常勉强
- minichaos幻水3还可以，可以看到同一事件的各个角度（进度是第五个角色出现），虽然战斗系统完全没有以前的爽快感。
幻水4，玩了一个小时不到，目前为止除了封面之外的所有东西都不喜欢。 - 冷山没玩过少发言
4比3差远了 - 雷文?简化我只从受欢迎的角度，
我以前就很少玩幻水的。
评价受不受欢迎和玩没玩过有关系么？ - dongdong-remix我只说2最高呀2最高~
还有乔易是好人~大好人~ - ryudo做RPG的改做3D动作游戏，都不知道说什么好了……
- eternia哦，为什么我们这些一路玩下来都说不行了你还能找到很多受欢迎的人。新的市场么？哦，我们可爱的官方大航海版幻想水浒传同人作品。
回楼主的：村山老师终于按耐不住了，这是今年下半年看过的最振奋的消息。
感动ing - Elena不知道说什么好。因为最初是被村山的剧情感动的。对于他制作3d动作游戏的各种……呃……才能表示沉默，期待成品。
至于4是不是比3受欢迎，我想休闲游戏多半比正经的rpg受欢迎吧。因为不用动脑子阿。 - Akiyo光田康典氏（クロノトリガ`/ゼノサ`ガ）
关注的理由 - hasire|野美o氏
我关注的理由……好久都没见到这个名字了T_T - patman我觉得幻水4不错呀，起码跳出了一代到三代的框框，好游戏同样需要转变。
- minichaos请问，一代到三代是什么框框？
- kiri同问
另，回DB大，很感动。 - Elena我也认为，4是跳出了一个框框，它跳出了名叫“幻想水浒传”的框框。4是一款可玩性很好和操作方便的游戏，所以，为了销量借用了“幻想水浒传”的名字而已。从村山另开新公司的决定来看，幻想水浒传应该是在3代就无疾而终了。就像有很多的经典之作，因为各种原因，永远都没了下文。好吧，剩下的就留给fans去yy吧。这个游戏已经结束了。
- minichaos既然跳出了这个幻想水浒传这个名字的框框，为什么还在用幻想水浒传的名字？
这逻辑有问题吧。
操作方便和可玩性好难道还是幻想水浒传4的特点？我怎么觉得形容什么游戏都能套这七个字？ - Orignal Malas作为一款RPG来说，幻水4还是可以及格的。
至少花了33个小时达成完美结局的我是这么感觉的…… - minichaos我只想知道1到3代的框框是什么，我没有问其他东西。
除非你的回复和我的问题无关，那倒是我的自作多情了。
“同样的背景设定”，我恰恰觉得幻水4是一代两代风格的延续，无论从情节叙述角度，基地建设，还是战斗选项，甚至读盘都是回归初代的风格。
三代才是跳出一代两代框框的作品，采用了战斗分组，无基地，多角度叙述剧情等等。 - Elena不好意思，我没有打算回答你，我只是抒发自己的感慨而已。让你误会了，真是抱歉。
- ホ-リ-小狮尴尬？有什么好尴尬的？
先不说4代受不受欢迎，你看看1、2代卖了多少，3、4代卖了多少？3+4估计都不顶个2，光是这一点已经能看的出来有村山和没村山的前后，幻水发生了什么改变。
我只能说，没有村山，KONAMI想做出2代那样的经典度和受欢迎程度，2个字：痴心妄想
村山制作幻水是带着儿时的幻想和真诚，没有村山的幻水只是完全放眼于成本和销量的性价比，村山有什么好尴尬的？是个幻水FANS都会承认他以及为他愤慨。 - ホ-リ-小狮复出好，复出妙，让KONAMI看看，不成功则成仁，至少体现了自己的骨气，而且假如成功了，也能臭臭KONAMI那帮想钱想疯了的人。
- minichaos那么就暂且不用理会“跳出框框’这个不知道谁提的愚蠢观点了。
- ホ-リ-小狮楼上，怎么能欺负我们家艾蕾娜姐姐呢？要有点绅士风度啊~~~~人家可是3代的宇宙超级无敌霹雳FANS，怎么说为3代袒护多一点也是情有可原的吧？体谅体谅一下吧。
而且在下觉得艾蕾娜姐姐对3代的理解和感悟至深是我们很多FANS所无法企及的，从她写过的数不清的3代优秀同人就可以看出来。 - minichaos这个“框框”又不是elena提的……参考第一页。
我比较喜欢的是1代和3代，恰恰小狮提的2代，我倒没什么感觉。 - ホ-リ-小狮[m]874[/m]不喜欢2代就要抽，2代最高！2代神作！现在是，将来也是！！
吃饭+报名去了……………… - minichaos如果抽能解决问题，我老早就开抽了。
- 雷文?简化如果失败了呢？
你打算让人看什么？ - 雷文?简化你看看1、2代卖了多少，3、4代卖了多少？3+4估计都不顶个2
――――――――――――――――――
请关注销量者提供一下目前历代幻水的销量统计。我想知道这个说法是不是正确的。
仅此，以上。 - Elena我只想知道制作者一旦自己开公司，那么创作理念会有什么样的改变。fufufufu，村山的目的是想试试赚钱是不是跟konami说得那么难吧？
- darkbaby幻想水浒传是至今为止日本情节连续的RPG/SLG游戏中我唯一一个猜不透结局的游戏,我的要求不高,只要让我了解整个故事的全貌就行,哪怕是狗尾续貂.
但从幻水4我算是琢磨出来味来了,konami准备长期骗钱,东拉西扯的加进去一些无关紧要的花边,弄得主线越来越模糊,这个是我绝对无法容忍的!! - minichaos3代故事相对比较独立，而且对同一事件的来龙去脉描述比较详细。
1代其实也很独立，情节从帝国出发，最后回到帝国，也很完整。
两代的支线情节比较多，大多数同伴的细节都有详细描写，所以才觉得主线薄弱吧。
四代没怎么玩，不发表意见。 - kiri同意DB大的观点。至少在幻4发卖前一天，还幻想着能有1%的希望让没有村山的幻水也能有些系列该有的味道，可惜啊可惜，不但KONAMI痴心妄想了，连我也一样。
个人认为，幻4可以算“成功”，当然是以一个商业化的RPG的身份算成功了，不过不失了而已。正如Elena所说，它只是一个借着“幻想水浒传”的羊头卖二流RPG的狗肉罢了，然而对于我们这些宇宙级的fans来说，这就是最大的伤害。
有闲心的各位可以去幻水区，看看我们在发售前进行的没有硝烟的讨论。没有村山、存档继承、6人制战斗的幻水算什么幻水？然而这些改变又是为了什么？“为了能让更多新玩家可以适应游戏，所以有必要做一些改动。”――看到没？连KONAMI自己都知道，再不开拓“新玩家”这个市场，它怕是连做续集的本都挣不回来，在这种背景下诞出的幻水4，就跟畸形儿一样。
嘎哈哈，我们可以毫无顾及的高呼，幻水已经死了，死了！
PS 没想到狮子能及时出现并及时抽人并骂出我心中的怒火，狮子我爱你。 - minichaos楼上太搞笑了，存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦。
你还不如说系列只有幻水2算幻水好了。
六人制战斗又如何？双人合体技和三人合体技是绝对多数，用满六人位的合体技一个都找不出。
纹章系统才是幻水的背景设定和战斗设定相吻合的最强最美的特点。 - 浪人[QUOTE]最初由 minichaos 发表
[B]楼上太搞笑了，存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦。
你还不如说系列只有幻水2算幻水好了。
2代继承1的记录,外传两作又相继继承,3代继承前面几作的记录,怎么会只出现一次呢?
―――――――――――――――――――――――
“幻想水浒传是至今为止日本情节连续的RPG/SLG游戏中我唯一一个猜不透结局的游戏,我的要求不高,只要让我了解整个故事的全貌就行,哪怕是狗尾续貂.
但从幻水4我算是琢磨出来味来了,konami准备长期骗钱,东拉西扯的加进去一些无关紧要的花边,弄得主线越来越模糊,这个是我绝对无法容忍的!!”
DB的这段话比较赞同 - kiri你才叫搞笑吧，你在这一帖里3次听岔别人的意思，是不是该回家反省了？
“存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦”，这句话请务必解释一下。
不好意思，本人就是对6人制战斗情有独钟，因为可以衍生出无限种打法，你以为玩6人就是为了协力技？另外，它丫的要是连纹章系统都敢删掉，我看KONAMI是想来个游戏界的改革里程碑了吧。 - minichaos原来你认为不是RPG的幻水都有幻水的特色？
太搞笑了，一边执著什么六人战斗系统，一边还拿出一个不是特色的特色来执著……
我对你这种前后矛盾的说辞无能为力。
三次听错，你可否来指点一下？
如果我说我没有听错，恐怕丢脸的就不是这张帖子里面的一两个人了。 - minichaos三代的继承我的确是没什么印象，可以更正一下。
- kiri缄口，准备笑到最后。
题外话，自己站在泥里还要指责别人的鞋干净，这个比喻实在太恰当了不是？ - minichaos其他意见我坚持。
- eternia你们吵的就不插嘴了。有谁来给雷文提供下销量数据
对于这4代连前传都不配被叫，它只是konami拿来作为钱赚的
没有了一脉相承的制作理念、故事、特色系统、人物传承，它还有什么？
除了名字……
当你听到“回想”，你怎能不悲伤的要落泪 - minichaos3代如果算上国际销量应该超过百万，而日本国内销量好像是过50万。
4代我不关心。 - 雷文?简化倒是给我呀？
- minichaos雷文不用着急，等3、4出了PC版，销量自然会上去。
中国很多幻水迷都是靠PC版启蒙的。
真正拿手柄玩一代两代的不会很多。 - ホ-リ-小狮这段话2个大错误，建议好好品味幻水系列。
幻水的存档继承是 1--2--外传1--外传2--3这样继承了5代，但是偏偏到4就断了。
6人合体技没有，但是5人合体技1代和2代都有，1代是煅冶房1师傅4弟子的攻击，2代是飞鼠5兄妹。
而且，6人制战斗，令战斗有前排后排之分，令攻击技能和魔法有单体、一横列、一纵列、全体这些范围，令每个人物有S（前排攻击限定，攻敌前排）、M（前后排攻击、攻敌前排）、L（前后排攻击，攻敌前后排）这些武器SIZE，同样敌人也有这些设定，所以2代里队列这个系统非常有嚼头，甚至还会出现鲁卡战里那样后排左边为不受任何攻击的安全点这样的技巧。可以说，6人制战斗是幻水的一个魅力所在，无视这种6人制战斗，只能说其玩幻水只是单单为了通关一遍就够了。
但是4代取消了这一切的一切，使得本来就只有RPG基本战斗模式的幻水变得更加“传统”了，现在的RPG没有自己的战斗个性，就无法一炮打响。
希望在对幻水做出深层评价前先深层地接触接触。 - ホ-リ-小狮真的吗？PS版出了5年才出PC版，FANS群早就定位了，而且PC版BUG连天，给许多新玩家带来超恶印象，而且时隔5年，这样的画面已经完全吸引不了新玩家。我看没减少FANS群体就满不错了。
另外，凭3代和4代的保本销量，你认为KONAMI有可能出PC版吗？PS2版能保本，PC就不见得了，这种不知道赚不赚钱的生意你敢做么？1代和2代热卖，到PC上再炒一炒绝对赚，所以才会有PC版。何况2代还是中国代理的，KONAMI不用担风险。 - ホ-リ-小狮雷文兄要的销量，我尽量帮你找找，不过幻水的销量以前没仔细找过，不太好找。