汽车行业会不会即将有非常激进的轻量化变革？

吉利今天在广西百色举行了年产100万吨铝轮毂和70万吨铝板带箔项目的开工仪式，广西的书记主席悉数到场，李书福也亲自到场。
100万吨铝轮毂什么概念，现在单只铝轮毂重量一般是17、8公斤，粗估就是5000万只轮毂，可装配1250万辆车。

现在铝轮毂市场上最大的中信戴卡，年产能也就是5000多万只，国内市占率50%，全球市占率20%。

这意味着再造一个中信戴卡，意味着要就是中信戴卡被吉利打趴下，要就是中国汽车市场大爆发，要就是中小厂家全死只剩中信戴卡和吉利，要就是…百色市和吉利一起吹牛逼。
（2018年，国内汽车产销分别完成2780.9万辆和2808.1万辆，产销量比上年同期分别下降4.2%和2.8%）

现在都在搞新能源车，普通燃油中型SUV一般是1.7吨，由于电池的增重，新能源中型SUV一般在2.3吨，电池多数在800公斤左右，要减重就只能在车身上做文章。


所以，钢为主的车架、发动机、蒙皮之类，都在考虑用铝合金来代替，甚至用镁合金代替。


但是！1.车架作为全车重量占比最大的部分，现在一般用超高强度钢，抗屈服强度一般在1000MPa以上，少数车已经到1200-1400MPa，而现在最硬的7系铝合金或者5系铝合金的抗屈服强度也就是700MPa，可以说是有着本质区别。


2.铝合金蒙皮基本不能做钣金修复，发生小事故也只能全部更换，用户维修成本比铁蒙皮高很多很多，比如用铝合金蒙皮的英菲尼迪Q70L，一扇门2万，一个引擎盖5万……


3.用铝合金做发动机缸体，已经被证明耐热性和耐操性都不如钢的缸体，现在通行做法是钢缸体+铝缸盖。


所以，本来我一直认为，全铝车身就是个难以推行的伪概念，奥迪A8、R8、路虎一些车型，都做过类似尝试，但都没有持续推行下去。


但是！


这是李书福做的事情，他的身份略微敏感，是不是未来汽车行业会有什么非常激进的变革，比如戴卡会出什么问题，比如全铝车身会不会因为什么政策导向，各车企由不积极变为积极，至于安全性能和维护成本这两个硬伤，反正是消费者买单……

思路有
铝合金轮毂
铝合金车身。甚至铝合金内饰都是可以有的。 来自西部世界

深深蓝是汽车行业的？ iOS fly ~

回复3#hunbleach


不是。严格来说我算是做工业投资的。

不做燃油车了，就没有铝做发动机强度不够用的问题了。

消费者愿意为轻量化出钱么？厂家愿意在轻量化上减少利润么？
碳纤维的i3已经被砍，bmw3,5系悬挂都改回铁质的了,model3钢混结构，sx号称全铝。保时捷新出的taycan也没有用全铝。

2016年开始研发的蔚来ES8，其车身的96.4%的零件是铝合金。


Black IOS

发动机缸体铝合金不好这个结论楼主是怎么得出来的？我查了下汽车之家的数据，日系德系美系主流还是全铝发动机，也就只有大众系（包括奥迪）用钢缸体铝缸盖。

回复1#深深蓝
基于造型和轻量化的需求16吋以上的车几乎都是铝轮辋，吉利自己有车轮企业（老板家的，但才刚刚起步）
戴卡的地位一时难以撼动，
轻量化是整个行业大势所趋……
无论是油耗的需求还是电池续航的要求都要在轻量化上做文章，这方面国产车差日系很远很远，他们才是行业轻量化和VAVE的祖师爷。
iOS fly ~

铝主要是不耐操
坏了只能废掉，没法维修
而且制造成本高昂

想多了，中信也有关系，不可能被姐夫打趴下。

如果需要国内市场消化的，那肯定就会，
即使已经被证明是错误的、不经济的、性能不够等理由，都不足以阻挡

没太看懂吉利为啥跟百矿合作，百矿在铝行业还是新兵，咋不去跟锦江合作呢

树脂尾门多了去，而且是趋势。尾门在安全上并不承担什么任务

轻量化的目的是降油耗 iOS fly ~

你说的只是面上的趋势而已，我想探讨轻量化具体会怎么做。

真正做轻量化就要用塑料呀

李书福都是大手笔

上面那个截图不完整，补充下

难道未来电动车全部轻量化？

李书福身份并不特殊，那个传闻是假的。
新闻讲的应该是厂区最大设计产能，但投资肯定是分期的。建这个厂只能说是吉利自己要准备上轻量化。轻量化要么全铝要么碳纤维。迫切需要轻量化的就是新能源车，所以应该是吉利为自己将来电动车准备的配套。

回复22#zeal620


和我的理解基本一致，全铝车身其实就是为了减重，牺牲安全性。所以蔚来没去做过碰撞测试吧？

车架作为全车重量占比最大的部分，现在一般用超高强度钢，抗屈服强度一般在1000MPa以上，少数车已经到1200-1400MPa，而现在最硬的7系铝合金或者5系铝合金的抗屈服强度也就是700MPa，可以说是有着本质区别

这么说：宝马7 与 普通的装备1400MPa 的车对撞，反而吃亏？

回复26#xfygx


此7系非彼7系，是指铝合金牌号7XXX。

回复18#深深蓝
多具体？
简单粗暴的方法就是增加成本。
金属踏板→塑料踏板
实心稳定杆→空心稳定杆
铁转向节→铸铝转向节

牛逼的是通过结构优化，
2mm的支架改1.2mm，
9.8kg的轮辋通过造型做到9.2kg，而且刚度居然TM的增加了。
焊接的副车架用流体冲压做，这个貌似现在没什么难度了，10年前好像只有几家可以做。
宝骏的座椅我记得是滑轨装配，其他厂家是用螺栓。

Low的就是减配，
215轮胎改195，
门把手用布条（某俊）
取消前雾灯，
隔音棉减克重，车身涂胶由2mm厚改1mm 厚（某发动机厂） iOS fly ~

回复28#theloststar


但你说的这些，全加在一起，减重效果也不是很明显啊。我意思是重量占比最大的车身框架，用铝合金和用超高强度钢，重量能减的最多，但安全性能降低太多。之前我一直认为因为安全性能的损失无法弥补，所以不会大规模出现为了减重而实施全铝车身，但现在从这些车企的布局来看，很难说啊，怀疑国家会不会为了强推新能源车，进而通过某些调节手段，强推全铝车身。

车辆的被动安全表现不能只是简单的对比材料强度，还需要看结构。

回复29#深深蓝
额，安全性能降低的过多的结论从何而来？ iOS fly ~

回复31#A-xiao


我知道，比如一体成型的强度比焊接的好。一会查查看中保研或者IIHS有没有对全铝车身的碰撞测试成绩，中保研我记得是没有的，IIHS要查查。

铝合金缸体大多数都是钢套，怎么会不耐操？这谁写的？ iOS fly ~

这是要上天吗？

回复32#theloststar

我不是汽车行业的，就探讨一下啊。

铝材不代表强度不够更不代表安全性差。奥迪r8有一部纪录片里面介绍过铝车身。当时拍电影为了制作车祸碎片四分五裂的效果 几次都失败了 车身一直完好。HiPDA·NG

以铝车身为特点的捷豹...并没有什么卵用HiPDA·嗯唧

铝轮毂哪有17、8公斤啊
按锻造铸造 8-12、3公斤就差不多了…… iOS fly ~

回复38#xRAIN

铝的韧性比钢好啊，所以拍不出四分五裂不代表什么呢。

我觉得只是李书福以这个名字买了个矿吧

巨科铝业了解一下。我觉得吉利就是吹个牛拿个地而已，和汽车行业大变局无关。蓝总想多了。

对于普通用户来说轮圈不是越轻越好，轻量化锻造轮圈给噪音控制带来的负面影响太大了。

回复43#amoour1999
吉利主业是房地产iOS fly ~

这个年产多半是项目最大能实现的量
第一期远不是这个数字 随时可以调整的嘛

回复9#跳跳猪
缸壁特别强化的 iOS fly ~

李书福也许有别的背景。网传的那个关系是假。我这边确定。

回复4#深深蓝

消费领域你们关注嘛

你确定没用，网友说是他就必须是。


我感觉这个合作，意义大于实际，百色吹嘘要打造广西第2个汽车城已经很久，没实际进展，之前某个厂家的厂房现在都是只有棚子没有设备