医生、教师等群体被妖魔化的深层次思考。

  • w
    wo315
    这两个群体被妖魔化的最严重。我不否认这两个群体的问题比较多,我自己也是其中一个群体的一员。身边也有不少医生朋友。我说说我自己的看法,不是辩解,而是思考问题的本质。

    妖魔化原因
    1、我们国家体制问题。本来应该国家大量投入的两个行业,结果在推行市场化的脚步当中走得特别远。现在有回收的迹象。既然市场化,那么肯定会存在转嫁费用到普通老百姓头上。改革中富裕的人群当然无所谓,现在国内私立医院、小学多得就是。请国外专家过来主刀已经屡见不鲜,参加美国高考的高中也已经有了不少。武汉有一家马上招生。我哥们他们搞的建筑结构设计。所以富人无所谓。而普通老百姓面对日益增加的看病成本和就学成本,当然就牢骚不断。故而把矛盾引入到了一线从业人员。矛盾的加剧进一步恶化了医患矛盾,进一步增加了看病成本,因为医生担心你打我,所以检查一个不漏,能做的都做。

    2、经济发展30年,也让老百姓的维权意识开始提升,这本是个好事。但是医学和教书是两个没有办法维权的地方。没有人能保证一定治好一个病人,也没有老师保证可以教好每一个学生。但是老百姓又普遍认为,我花钱购买了服务,你就应该给我治好。殊不知,医学是没有任何人可以做到这一点的。不像我们买个手机,买个电脑。有问题可以换。医学不是工业,也许99个人没有问题,到你就有问题。对于普通老百姓,不是每个人能够接受这种观点,整个民族的受教育程度还不高,对于科学二字距离甚远。所以混淆了不同行业的服务是不一样的。虽然医生很尽力,但是结果还是很糟糕。

    3、医疗制度本身存在很大顽疾。老百姓一方面对医生意见非常大,一方面又不可能离开医院。由于对医生这个职业的不信任,导致大病小病都往三甲医院,甚至全国重点医院跑。这就造成好医院的医生压力巨大,而一般医院门可罗雀。就像我上次说的补个牙齿这种小事,我就在旁边的普通医院看好了。前后从挂号到治完30分钟。我带我老婆去孕检,武汉算最好的专科医院,人满为患。因为我有同学在里面,所以我看病过程还算顺利。这就引出下一个问题。所以信任导致了进一步的医患矛盾。凭什么我等了一上午专家还没看到我。凭什么我一大早去专家号没了?问题的根源就是资源紧张,没那么多专家,而有这么多患者。我亲戚、朋友很多医生。就拿我同学坐门诊,一个上午门诊专家可能要看60个人,而我同学可能就30个左右,我同学也乐得清闲。那么又引出另外一个话题,医生冷漠。我们算一算,4个小时,240分钟,平均一个病人医生只有4分钟时间。如果是我同学就是8分钟。医生在这4到8分钟时间里面,要听病人描述病情,看检查结果,下检查结论,你觉得他有多少时间或者心情给你寒暄,吃了嘛?好走?之类的。

    4、上面引出的问题,就是插队。插队这个问题,由来已久。这个是我们整个民族的共性,都想走捷径。甚至澳洲中国人家长给老师送礼,都上电视了。说来说去,还是资源的问题。大部分公立医院是有上级的,在国家这种体制下面,各种各样的人家关系充斥其中,当然最后倒霉的还是普通老百姓。有钱的,有权的,都在插队的过程中享受着这个国家带来的便捷。

    5、最后说说医生这个群体。有谁说医生不想治好病人的病,我觉得那是不可能的。我坚信这一点。你说医生不想多赚点钱,那我觉得,我们这个国家谁不想多赚点钱呢?如果你可以向多赚一点钱,何必苛求医生那么行为纯洁呢?如果我做不到,我确实不敢要求别人做到。对医生意见很大的群体,实际上恰恰忽视了这一点。是的,医者父母心。但是医者就不吃饭,不买房,不娶妻生子?一个三甲医院的医生,在武汉。博士是起步消费了。公立医院的普通医生大概一个月国家发的钱3000到5000,除了那些专家。当然,大家会提到灰色收入。对,如果这些博士都买不起房,是不是又反过来证明读书无用论呢?仅仅10年,医学院分数已经降到不能再降了。你是希望你同龄人中学习好的当医生给你治病,还是希望你同龄人中学习比较差的人当医生给你治病呢?换个角度说,一个开宝马的医生给你治病你放心,还是一个开奇瑞的人给你治病你放心呢?

    医生的问题暴露的这么明显,其实就是我们国家很多行业乱象的一种集中表现而已。因为医生的每一次行为都可能导致一条鲜活生命的陨落。其他行业是不是也有许多乱象呢?一样。

    多一份宽容,少一分埋怨。社会的进步和退后,你我都是各个行业的从业人员。我们扪心自问是否尊重了这个行业呢?我们扪心自问是不是光明磊落呢?

    正人先正己,与CHH诸君共勉!
  • 风幽兰
    只谈风月~~
  • l
    lkq123
    只要还是把医疗当什么市场经济,医患矛盾就基本无解

    话说回来,
    现今很多人上商场买双皮鞋好几百不会嫌贵,
    去饭店聚个餐整出去好几百不心疼
    身体有毛病了去医院治个病花好几百那就要骂娘了
  • w
    whereismyfs
    我一直认为背后有推手
  • 用户
    别看医生老师这么紧缺,想当你还当不了呢。然后已经当上的被各种压榨。

    里面想出出不来,外面想进进不去
  • h
    huangjianyin
    国家压榨完医生的劳动价值,减少医保开销。然后再用媒体挑拨医患矛盾,让医生和患者撕B!最终成功推卸了责任!
  • e
    eidos
    身子不正还怪影子歪~~~反正推卸责任找借口谁都会,我也这样,不过很反感扫地的,不要啥都怪别人~
  • l
    loughlion
    说得再多,还是有固执的人在,等到他们上医院发现医生都没几个了,找不到人看病的时候,就知道后悔了。
  • 花开献佛堂
    按理说应该市场化,但是由于市场化后,暂时看病肯定变的更贵,而ZF的政策是让绝大多数人开得起病,因此就会变得比较病态。价格是由供需决定的,为啥医生收红包,是因为医生这种资源供不应求,他的实际价值要高于他的工资,而你们的红包就是用来补足那一部分的。但是绝大多数人民远未开化,长久以来的低价,让他们真的就以为,价格就应该是那么低。
    老师也是一样,老师开课外班钱赚的更快
  • w
    wo315
    其实完全市场化也行。就跟论坛有人买宝马奔驰,有人买奇瑞QQ一样。

    我屌丝,只买得起奇瑞QQ,就找普通医生看呗。

    买奔驰宝马,就找牛逼医生看呗。

    这样大家看当医生赚钱,自然就有很多人愿意读医学院,当医生了。

    你说的也是个解决办法。
  • c
    catabao
    老师还好,我遇到的老师都还是很负责的
    医生嘛,大部分也还好,就是现在的大医院动不动就给你开一堆药,这个确实很让人不舒服
  • w
    wo315
    主任会找你谈话的,不完成任务,就会整你。

    就很简单,你领导跟你谈话,你这个月销售额没完成,要不滚蛋,要不下个月给我把业绩提上来。
  • c
    catabao
    只谈现象,不(敢)谈原因

    前年回国,因为雾霾,得了支气管炎,去协和医院,直接给开了10针点滴+6种药,两大塑料袋,吓死我了。。。
    后来回去想不过没全吃,只打了3针点滴,吃了两种药,后来一离开就好了,明明不用开这么多药的
  • w
    wo315
    加入你不去协和,去一般的什么昌平医院。也许就没人给你开这么多药了。

    因为你这个病耽误了他的时间,他的产值下降了。只能给你开多点。
  • 花开献佛堂
    不可能完全市场化,没那么简单。人们有非常强的思维定势,就如同你说的,一说奔驰宝马肯定是豪车,一说QQ肯定是低端车,你说你要去买辆车,人家印象中就会考虑少说也要5W块钱,不可能只有几千块钱。
    你让人去看病,1-200可能可以接受,300-500人们就会觉得多了,不会像买车一样觉得1W还很少。你车可以一辈子只买2-3辆你认为不贵的价位的车,但是我不觉得市场化后你一辈子只看过不到5次你认为不贵的病
  • w
    wo315
    那怎么办呢?

    其实现在高端已经私有化了。
  • l
    lapineprince
    前段时间 连 学校的 管理者 校长都妖魔化了呢 回想自己小的时候 那可是 德高望重的身份呢

    就医这块我的感触很少 长大后就很少看病了 感冒发烧 吃点药 50多吧 就好了 返到是身边的人生小孩 给红包就听得很多 一间房 给不给 护士医生态度差别大。。。
  • 人生已老天难老
    1、别扯体制问题,欧美一样的市场化。找责任,要找就找瘟猪,当年是他一力搞下岗,住房医疗教育产业化的!

    2、观点接受

    3、跟医疗制度没有关系,是体系,包括老百姓自身的问题。体系结构的问题,国家把医院分为一二三甲,而且因为我国国体的问题造就门诊检查费用基本一致,既然如此,老百姓不管何病又何必去普通的社区医院而不去三甲医院呢?

    4、同意

    5、首先得承认医生这个特殊群体,这个行业的高准入性,也就是进行的门槛高。这并不能说明医生一毕业,甭管是否博士,就应该马上有高报酬,根据一般行业规律,工作5年后有较高的报酬是合理的。据了解,欧美的医生拿到执业执照的年限也不低于10年,刚执业报酬也比社会平均收入高20%~30%左右,所以在武汉,刚毕业的医生收入还是合理的。
  • w
    wo315
    我没有推崇市场化。我推崇的国家兜底。我在接着别人的话说。

    如果看别人文章不看全,你什么都得不到。
  • 南宫逍遥
    极端一点说,同一个病,有钱牛逼去美国可以治好,没钱在中国医院只能等死,这个问题怪谁呢?
  • w
    wo315
    医生护士也要生活的。

    古代医生救济穷苦,但是他们收有钱人的钱,丝毫不含糊!
  • c
    cos123play
    你这种文章,呵呵,山寨小报三千五一个月的小编辑的水平,那就别说了....
  • 南宫逍遥
    现在医院其实本质上已经市场化,现在大医院里有事业单位编制的只有一小部分,大多数都是合同、培训、在读研究生等等,只有有事业单位编制的人员国家发工资,这个工资不过2-3000。这个你就会说,2-3000当个P的医生。其他人所有的钱都要自己赚,包括编制人员的奖金。然后医院要发展,科室要建设,每年还要交钱给卫计委,这个钱都要从病人头上来
  • w
    wo315
    呵呵。
  • w
    wo315
    现状基本如此。
  • 2
    20111111111111
    觉得从业人员的抱怨多过思考,没见多少深层次、本质的东西通篇像是在说,“我看起来没那么高贵,那绝对是因为你眼睛有问题”!
    妖魔化还不至于,但矛盾确实比其他行业激烈,因为健康和教育事关个人和民族的未来
    多一份宽容,少一分埋怨。这是好的,也是对的,但要真做到这一点,就不会来抱怨了
    最后的“正人先正己”与此文有多大关系?何为正?怎么正?



    大家放过LZ吧,他还年轻,只知道呵呵的年龄。。。
    劝君有空多反思,多温习希波克拉底誓言、日内瓦宣言、医学生誓言。。。。。当然,太多人早堕落到一切都向钱看了
    个人觉得这两个行业的长久发展,德比艺更重要。德之不存,艺将焉附
    可惜,现下无德无艺、无德有艺比有德有艺、有德无艺者众
  • c
    cos123play
    前几天才说过吗,美国不办冬奥会,有钱给看病用,我们有钱给国家办荣誉争面子搞奥运会争取万国来朝花团锦簇啊,反正也不会给老百姓。。。前几天凤凰的锵锵,马未都还去了,跟“秀才”,都去过太君国做一个身体检查,叫什么基因检查,就是未来什么绝症得的机会会大一些那种,那个一套下来比中国便宜好多,而且服务和技术还要好很多...我就想知道我们国家这个检查那么贵,那些钱去了哪里?

    楼上好几个2,还说什么去社区医院,去小医院看病,你们去过吗?我们社区医院都敢告诉我们,千万别去了,以后生病就是感冒也别去,这是医生说的。
  • w
    wo315
    我只能说你呵呵。

    我经常去社区医院。感冒,口腔溃疡,我不去社区医院,我去三甲排队等?闲的!

    至于你说的国家什么有钱,这些,你连我第一点都没有读懂。可见水平之差。
  • c
    cos123play
    我们是医生自己要求大家别去,他自己说没器材,没条件,每个月都要诊断失误一些,好歹问题不大,没出过大事情,你这文章也叫深层次?呵呵。
    你喜欢可以多去社区医院,给我们腾地方,我们还是去大医院找专家,小命这事情,诊断错误一次就没有以后了,你们应该很幸福,小医院的医生也是能看病的。
  • w
    wo315
    那就是公说公有理婆说婆有理咯。您可以继续。

    我周围医生多得是,继续对你呵呵。

    你继续去三甲呗。虽然我去三甲不排队,但是也懒得为了点小病跑过去。
  • 科西嘉
    医生老师的问题不仅仅只有这几方面。
    花钱找罪还要替别人着想,中国人活得累,骂个娘也要深思熟虑。
  • c
    cos123play
    你说那些都是路边小报烂大街的,医疗国家是投入要多,但是要怎么多?美国是世界上最有钱的国家,应付3个亿都不够钱,还要靠黑奥咬牙跺脚的;我们穷多了,要应付现在14亿人吧?后面多10个亿!我真心不想一句一句批你这:“有深层次”的思考.....
  • w
    wo315
    你可以不花钱找罪,这个太简单了嘛。有人拿枪逼你花钱找罪了?
  • 科西嘉
    简单粗暴,就没想过别人一开始花钱不是找罪的?
  • w
    wo315
    做好自己吧。穷则独善其生,达则兼济天下。
  • 科西嘉
    咋不问问病人为什么看过大夫觉得找了罪呢……
    咋不想想病人社会压力也很大呢……
    单方面强调一方责任,我不知道这深层次思考了啥……
    推卸责任么……
  • 沉睡封印
    有条件的可以选择几千甚至几万一顿的饭或衣物,穷人可以选择几元的饭和衣物。
    但进了医院,穷人似乎也没得选了,这可能也是个矛盾点吧。
  • d
    duan9
    我懂了,医生老师都是对的,错的是郭嘉跟P民
  • E
    EvilStar
    套用一句,,现在还有几个看得起穷当兵的

    所以医生和老师和当兵的比已经好多了
  • w
    wo315
    你没有发现我说的是为病人考虑吗?

    极端的情况发生,如果没有医生了,病人找谁呢?现在为什么医学院分数下降到这种程度,你没有想过问题?

    医患矛盾,最后发展下去,你觉得谁倒霉呢?

    医患关系的特殊性你不懂?只有病人找医生看病的,医生找病人推销吗?所以必然责任的大多数,在患者,而不再医生。

    如果你硬要说夸张一点的话,古代医患关系为什么良好的原因,很简单。医生大多个体职业,医生可以通过赚有钱人的钱来给没钱人看病。懂了吗?

    现在这个情况就不是的,大部分人享受的医疗条件相同,付出的费用相同,有人付得起,有人付不起。医生作为一个个体无能为力。

    就算要怪,你也怪不到他们头上。
  • 科西嘉
    找人看病和自己排号看病态度、检查细致度两重天也是作为一个医生个体无能为力的结果么……
    医生老师问题这么多,怎么就能简简单单的归咎到供需关系上了我也是费解……
    总之,不闲扯了,现今社会连银行都高呼自己是弱势,扯啥都没用
  • z
    zhishixc
    如果你一上午要看50和或者更多的病人,你觉得哪个医生会有时间给你做完整体查?我一个急诊班,晚上要看120~140个病人,我倒想查仔细点,我还怕漏诊呢。后面的病人要骂人的。
  • w
    wo315
    别激动。我洗地。医生也是人,是人就有人际关系,很难不被人际关系羁绊。所以很正常。

    那为什么他如果看没有关系的人,为什么不能那么好呢?就是资源的问题撒。

    我上次补牙的小医院,几个医生在喝茶,这就是为什么我挂号,看病,一气呵成。我不是没有关系在大医院,而是我没有必要。因为我相信医生,无论你规模大小。我会先判断这个病有没有必要去挤占已经很拥挤的三甲大医院了。

    看到了我说的解决办法了吗?

    因为你对医生这个群体没有信任,所以无论大小你都不信。所以你去大医院,然后别人对你不细致,我的主题帖里面有。他就那么几分钟时间。