[三国杀]神话再临·山相关讨论

刘备和孙权都被削弱过

应该是出牌阶段开始时这个时机，与巧变3和神速2的同一个时机点应该是。
也就是，中乐了应该是不能。没有进入的时机点。

姜维觉醒后自带八卦观星还差不多…强度就中等偏上了

参考张辽中了兵粮不能突袭

今天面杀结果表示 对蔡文姬纷纷表示不满 杀掉弃技能这项太无耻了 本身防御就比较强 加上这个基本就没人愿意动她

姜维的确没想象中的那么弱，但适合挑衅的角色不多，部分牌多的角色挑衅的话风险太大了，比如二张，张辽，郭嘉，月英。。CC关羽曹植吕布庞德等等，完全不能挑衅。。。但对那些很需要牌的角色来说又比较克制，华佗张颌蔡文姬。。。
觉醒了2次，应该说一次。。因为其中一次还没觉醒就死了。。。。合适的时机太困难了。。能觉醒了。。观星又看不到几个人

蔡文姬必须先动啊 白板就白板贝 最好是让技能相对作用不那么大的4血武将去补刀 当然有荀彧什么的就更好了

夏侯惇和周瑜的期望跟单挑与否关系不大，郭嘉的期望：（血量-1+（存活回合X2+4）*桃堆比）*2，在多人局下实际强度会离这个期望非常远吧，只有单挑局才可能接近，因为单挑的情况下摸桃的几率与桃堆比的数值相对来说比较接近，不知道我这么理解是否正确？

现在能体力流失的除了于吉春华神周还有谁?

法正

帷幕男

实际杀了一下午，发现姜维意外好用…………杀真是没那么多

蔡文姬是真心给力，当忠当反都好使

左慈自身可以说没有任何能力，当然是纯看RP的家伙。如果开局抽到两个不给力，大家很可能采取的策略就是憋个时机秒你，平时都不理，你会玩得很蛋疼。

姜维的挑衅命中了当然收益很大，不过不能只看到它发威的一面。挑衅基本是个随着游戏进程而命中率逐渐提升的技能，所以针对他就是自中前期哪怕做不到集火，只要适度分配一定火力，他要不要再挑衅就会变得很纠结。如果都养着不理他那他当然可以肆意犯贱挑衅，怎么针对刘备和华佗的，就怎么针对他，而姜维又没有其他自保，防御或者强化攻击的能力。

而且最关键的，别忘了挑衅的隐性副作用。这毕竟是人与人的面杀，不是一堆AI的运算，要不要干什么怎么干，都能一瞬间决断做完，也谈不上有任何额外信息流露。但如果你在挑衅的问题上思考或犹豫，别人就可能依此大致推断出你的防御能力，再针对你就更有效了，更别提你不敢挑衅了。

试了几把,蔡文姬在对方阵营时最好还是集中火力将其稳定在1血左右,这样可以抑制一下悲歌的发动次数.断肠的强大之处在于身份局选将阶段不公开,事实上由于各人选将偏差,四血将出场概率本来就不固定,这样一来要杀蔡文姬的话其实没什么选择.

刘禅的保命能力极强,放权没有想象中的那么强大,配合上不如他老爹.

嘛，拆分火力本身就是姜维的设计诉求。另外，4血武将的防御能力就是血。

嘛，某个回合故意不挑衅，引别人酒杀你，有闪，这个爽快感还是很高的~~当然这是特例。这就是我说的对新手不友好啊。对能力的使用判断太需要经验。

蔡文姬感觉还是有威慑力的。要控制1血最好的情况也要付出两杀和四牌。
在初期白板显然是不可接受的。坦白说，选将都是暗的，在不知道的情况下，没人会故意选相对弱的武将吧？
而要维持到残局，必须要持续对蔡拆顺兵，否则一回合一次悲歌还是蛮厉害的。但这样无形中也减轻了她队友的压力。
如果是反的话，残局后，忠们要选人出来杀她还是蛮需要考虑的。

刘禅放权很难用啊，选择对象还是很费脑子，而后期，比如说费血的时候，到底要不要放权都是个问题。

昨天桌游面杀未遂，都玩别的了

那么，为什么不用一下呢。

二张并不是很强吧？

三国杀设计体系的数值和概念是一步一步建立起来的，因为最早根本就是一个逆向设计，就是抄袭bang！的产物。
但是某k也是认真分析所抄袭的东西机制的结构，然后将一些不适合的机制和要件剔除。然后再加入一些自己的想法。

既然你说我普及人物用法没用，我就普及设计上的一些东西。至少，我觉得很多人还是有兴趣看看的。

要说改动，马超，甄姬，华佗，吕布，貂蝉都有改动。甘宁，香香 重做。

当初是摸着石头过河，因为谁也没想到这东西会这么火不是么。

按现在的设计经验看当初标风的设计，很多人物都有不少的问题的。


典型来说，如黄忠，人物使用上和已有人物太过雷同，技能条件难于记忆，手牌作为变量根本很多时候不具有可控性。


如果你说我在刷优越感，我就继续再刷一下~

所以所谓的体系神马的，不就是推广包出来以后才有的擦屁股用的自圆其说的玩意，既然你敢说风包的不成熟，那么现在就变成说不得？

你觉得呢？

那么就你的判断呢，你酒杀还是不酒杀？

挑衅和酒杀要根据实际情况看的。。。下家杀，不闪扣1血，下下家酒杀，闪，这种情况很多的。。。

我对狐耳的收益计算方式很感兴趣。。问点问题
遗记，（血量-1+（存活回合X2+4）*桃堆比）*2
从这个公式上只能看出扣血后获得2牌的收益，但事实上遗计能发牌给别人，这个收益是很重要的，如果不能给别人的话，3V3郭嘉肯定没那么高的地位。那这个发牌的收益如何计算？
同样是1血2牌的黄盖，公式是怎么样的？存活回合又是怎么算出来的？在DIY一个新技能的情况下，你怎么知道他能活几回合？

这叫对新手不友好

好了，不想火药味这么重，昨晚人不够的时候我朋友还是拿姜维打了几把11的，姜维11真心不弱，但是换到8人就真不行了

另外，楼上，那段三国杀强度研究也不算是官方的意思，属于民间的研究，这个你google可以找到，事实上设计武将肯定还是有强度概念的


我更加倾向于官方使用长时间测试来确定武将强度，而不是公式这种东西，参见韩旭写的5版本神曹操的历程

牌库倒是可以用公式和概率衡量，但是三国杀是个多人游戏，无论你计算的多么精准的强度，都会通过配合产生放大缩小的情况，在这个情况下，只要能达到一个平均强度就行了

留闪在军争里再平常不过了,本来就不是为新手设计的,拿这个说事没什么必要.

我是觉得多人游戏的情况下，所谓的强度虽然可以计算但过程太过复杂，而且变数极多，出来的数据就没什么参考意义了。

神赵云入手

张颌在场上有几个队友残血时装着白银狮子的时候很欢乐啊，可以把狮子移来移去帮队友回血233

这个吴国太不更轻松

我怎么感觉张颌最大的作用是移乐移兵

让对手有乐/兵不敢出，不敢轻易挂装备，威慑力大于实际意义

这个也看位置 如果对立阵营的都在你后面你不是就尴尬了

不会啊，你不装+1就行了，他有+1的情况下，又不能移动你的+1。同理，他有武器的情况下，又不能移动你的武器。你别比他早装备就行，双方条件是相同的。乐和兵粮几乎不吃，这点倒是很给力。

不吃兵乐能偷+1能抢盾
你多了一手废牌张颌没一张牌是废的
手牌利用率如此之高的武将居然跟姜维出在一个包里

张郃装+1马，没装武器和-1-->对手如果装-1和武器，那么下回合就会被挪走；对手如果不装，只能靠锦囊输入，威胁大减。

张郃装+1马而且同时装了武器和-1-->对手如果身上没任何装备，我想胜负已经很明显了吧，除非他只剩一点血了；对手如果身上有这些装备，那得什么情况下才能装上，除了个别几个武将，我觉得没几个人能在这方面克制张郃。

为了熟悉新将强制只用林、山包的武将玩了面杀。特意选了几把姜维，真的没楼上朋友们说的那么弱，挑衅到了中后期还是很强的，而且觉醒的同时能回血和观星可以弥补之前无手牌导致的劣势。 前期存在感比较薄弱。。。觉醒什么的不要强求就是了，活到后期机会有的是

买了一包没刘禅，据说这次丢刘禅的现象很普遍，悲剧