【触目惊心系列】金融绝对达人入，KODA相关

这几天翻GQ
发现一篇说KODA的文章
我对金融是一窍不通
但是看完之后触目惊心
koda是一个买股票期权的一个玩意儿，至于具体是什么，达人们应该很清楚

让我震惊的是，我们的千万富翁可以在毫不知情的情况下
一年之内输掉8000万的银行存款，再倒欠银行几千万...
500万美元放在银行
一年之后只剩5w...

恐怖啊
有相关业内出来科普一下这可怕的KODA到底是个神马玩意儿吗？

我以为是造照相机的...

骗钱的东西,不管买股票,还是外汇,期货都是自己操作的好.

收益封顶3～5%（因为杠杆放大的关系实际收益理论上能达到15%甚至更高），亏损不封顶，有极高的杠杆比率但是没有任何平仓机制反过来还有1年的强制合约期限。说到底就是两个字“坑爹”。
这东西的问题不仅在于上面说的坑爹机制，一个投行的trader曾经跟我说过：你看到的这个机制是别人已经总结归纳以后的内容，说的这么明了你当然不会买。实际情况是光看合约纸面上的文字绝对看晕你，哪怕是专业人员也不一定能看清楚里面到底说了点什么，只有设计产品的人才最清楚。

不是达人，随便说说

这玩意叫Knock Out Discount Accumulator，本质上是个期权组合，买入一份看涨期权的同时卖出经某个系数放大了的份数的看跌期权。风险是比较大，但是及时斩仓的话也不过就是把抵押品（好比银行存款）全部亏完而已。银行理财SB透支不斩仓才是倒欠的最大原因。
其实就是所谓的对赌合约，中信泰富也是出在这个上，不过算是个变种。形式很多，石油、外汇、黄金，都能挂钩，过去在香港和新加坡玩的人多，最早是06年（可能07），有人向我说起过这个东西，当时分析了下觉得收益固定风险无限SB才买，不过后来想想也不能说完全不合理，毕竟连续上涨时连续Knock Out 的收益诱惑还是很大的，适合为了点蝇头小利就不顾一切的投资者，这也是这玩意在亚洲能盛行的原因吧。另外亚洲确实缺乏足够的有吸引力的固定收益产品，这个问题近年来越发严重，才会有这些SB产品这么大的市场。
荷和星似乎在国内推了不少这玩意，这就是我只信任ICBC的原因:D
至于这玩意的对冲机制就没有去仔细想过，我只知道些粗浅的，详细的就最好由金融男和AZAZA来说了。

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看绝代商骄，accumulator就是kill you later，不过坑的都是有钱人（尤其中国那些正当或不当的暴发户），我等p民看看笑话而已。

我老婆公司财务经理，就买了一个人民币对日元的外汇产品，从2007年以来，每个月都要亏几十万。:D

几十万当50万, X36个月= 1800万 ???

她已经浮云了1800万了....???

最近有些类信托产品，有朋友问我能不能买，我说不能，并且帮她把条款的实质作了解释，结果还是买了，所以有些事也怨不得别人，都是逐利太迫切。

这个郎教授去年就讲过了
里面的条款连编的人都搞不懂 简单点说就是一个对赌协议

公司买的。

他们主要收入都是日元。

2006年财务老总力主买了个日元对人民币升值的外汇理财。

结果只赚了几个月，后来一直赔钱。

我老婆负责每月把这笔亏损做到账上，让老总签字。

老总每次签字，都问我老婆，还有几个月到期。:D 我老婆说一共是三年好像。

麻痹喷了。:D

不过公司还是有钱，最近香港上市，几个持股大的经理，身价都上了千万。

我老婆就混个期权，一年内发行价八折买入。

结果港股上市就破发了，目前市价就是八折。

我老婆的发财梦也破灭了。:D

说实在 自己的钱 自己最看重 自己最心疼

我老婆三年前被招行忽悠买的理财，经两次展期后终于从只剩20%回到了7.8折的水平，问我要不要赎回算了，我说绝壁挺住，年底回本，这帮孙子啥也不懂，肯定买的全是蓝筹股。:D

哈哈，信里神得永生，蓝筹股行情要来了:D

我为了逗老婆高兴才瞎说的，也就是看着这几天蓝筹好，顺便打击嘲笑她钟爱的招行理财

Accumulator= i will kill you later，听绰号就知道是咋回事了

泥鸽靶赞极，过去的上交所推荐丛书唯一一本写衍生品的

[本帖最后由 Mostovoi 于 2010-10-21 12:28 编辑]

里面说的几种金融衍生品的设计，虽然作者花了很长的篇幅在解释
但是看起来还是费劲
这玩意儿确实不是一般人干的

把钱投去那啥东西里过一段时间就能翻几倍？这好事是我等P民能遇到的吗？

老总：还有几个月到期

三年好像。

麻痹喷了。

泥鸽靶？？？

走进我的交易室 还行吧，没觉得特别好。

泥鸽靶本来就是个故事书

所以，跌停，涨停，不让卖空，这种纱布股市只有中国才有


要我就要让股市大起大落，让有钱人在里面合法的赌博，别把钱留到别的地方去。

交易室这书的第9章探讨了交易为生的意义 这让这本书脱离了普通交易技术书籍的一亩三分地

还有那句"大部分人的一生,都生活在一种静静的绝望之中." 让我觉得艾德尔简直是个诗人了

07年超火的东西，在香港骗了一堆人。亏了几十万美元出来，认识的人有赔光本还被打电话催钱的，因为上了杠杆。产品说明书写的风险是五星最高级，但那些私人银行的人个个都吹的天花乱坠的。

收益封顶3～5%（因为杠杆放大的关系实际收益理论上能达到15%甚至更高），亏损不封顶，有极高的杠杆比率但是没有任何平仓机制反过来还有1年的强制合约期限。

最大问题是这个。。。。

accmulator本身是一種結構相對簡單的衍生物，只不過加上了knock in 和knock out的功能而已。
說複雜的要么是不想研究，要么是沒腦子。
我看不出來銀行賣這個產品有什麼問題，只不過銀行在賣的時候定價偏高而已，你要是自己有能耐，完全可以自己做一個定價，高於這個定價就不買好了。
至於07年買這個虧大錢主要是因為07年的大跌瘋狂的trigger了knock in 功能，讓你無限加倉（也就是所謂的輸無線，賺有錢）其實如果在合約期裡，巨幅反彈 trigger knock out的話，賺的錢也是很海的。
所以，其實市場存在產品就有其合理性，無非是定價是否合理。你要么不買而已，不能說產品本身是騙人的東西。

基本上都是在股价最高的时候打电话来叫你买，比如21块的中国铝业，给你85%的折扣去买，就是17.85的价格每天1000股，涨到22强制平仓，如果跌破17.85就得每天买2000股，买入价还是17.85不管跌到哪里，期限是一年。一年之后中铝已经跌到5块了。实际上当中铝股价低于17.85时，你买的就是一个强制行权的17.85的中铝call。

问题是私人银行的人没有给你完全的说明投资风险，risk/reward极高，并且背后的投行就是看准了靠卖call赚钱

私人银行客服都是帮20几岁小姑娘，只会约你喝咖啡盯着你套哪支A股能不能买要不要卖，能说得清楚风险才见鬼了。所以这个信息不对称不仅是投资者——投行间的不对称，而且是私人银行——投行间的不对称，所以我个人认为这是个恶意产品。当然合理性总是有的，毕竟有赚钱机制，而且被现实证明过。
很多情况事后看看觉得超简单，但是06年那会儿满天飞的时候说得清楚的人不多。

进来仰望高端

假设一个股票有50%的可能性上涨20%另外有50%的可能性下跌20%，这个KODA机制下的最高收益和最高损失之间的绝对值差异是超级巨大的，而且作为杠杆产品没有强制平仓机制、买卖双方还存在着巨大的信息不对称。如果说CDO只是简单的搏傻的话KODA就是明显带有挖坑意图的产品了，这不能简单的以风险价格来justify。就好比你跟别人打赌如果对方蒙着眼过马路的话就给对方1万块钱但如果对方被车撞死你不负责，你又不告诉人家是白天过马路还是晚上过马路还是交通管制的时候过马路，别人的损失极限是没命而收入的极限只有1万块，这他妈还不是恶意什么事恶意啊...

对赌协议啊，中国机构啊，央企的，吃这个套子的还少了？

20%上漲，20%下跌，你這個金融世界好簡單啊。
再一次申明，我沒有覺得銀行賣這個產品定價正確了，但是定價不正確的問題是雙方來承擔的，你如果覺得定價不正確，可以不交易。
如果定價正確，這個產品沒有什麼不能買的。就這麼簡單而已。
還有不服氣的，我可以給你們看看我六月份做的一個定價的project,一個學生作業而已，比較簡單的模型

像如下這樣一個產品，各種性質說的很清楚，無非是一個定價是否合理的問題，只要夠便宜，我看不出來有什麼不能買的。當然，要做好對沖。
Product nature
The \accumulator" or \accumulative forward" is a daily accumulated and knock-out structured
product linked to the performance of an underlying asset. It can be considered as a portfolio
of forward contracts with the \occupation time" feature. The accumulated amount of assets
depends on the total excursion time of the asset price below the strike price. This leads to an
enhanced downside loss. The upside gain is limited by the knock-out feature with an upside
barrier.
A typical equality-linked accumulator contract obligates an investor to buy a preset amount
of underlying stocks at the strike price X, if the closing stock price on a trading day is higher
than X. However, when the stock closes lower than X, the investor has to buy twice the
amount of stocks at X. Normally, the strike price X is set at a discount of the original spot
price S0. This explains why the accumulator is also called \discounted stock" among public.
On the other hand, the proˉt from an accumulator contract is capped by an knock-out barrier
H which is set higher than S0.
A sample contract
Underlying Shares SEMBCORP INDUSTRIES LTD
Start Date 05 November 2007
Final Accumulation Date 03 November 2008
Maturity Date 06 November 2008
Number of Business Days 250 (subject to adjustment if knocked-out)
Strike Price $4.7824
Initial Price $5.70
Knock-out Price $6.20
Knock-Out Event : A Knock-Out Event occurs if the o±cial closing price of the Underlying
Share on any Scheduled Trading Day is greater than or equal to the Knock-Out Price. Under
such event, there will be no further daily accumulation of Shares from that day onward. The
aggregate number of shares accumulated will be settled on the Early Termination Date, which
is the third business day following the occurrence of Early Termination Event.
Shares Accumulation: On each Scheduled Trading Day prior to the occurrence of Early Ter-
mination Event, the number of shares accumulated will be 1 when O±cial Closing Price for
the day is higher than or equal to the Strike Price; 2 when O±cial Closing Price for the day is
lower than the Strike Price.
Monthly Settlement Date: The Shares accumulated for each Accumulation Period will be deliv-
ered to the investor on the third business day following the end of each monthly Accumulation
Period.
Total Number of Shares: Up to the maximum of 500 shares

产品你想做怎样都无所谓，只要你能推销出去。这种是属于带着欺骗性的产品，你有本事让我有任意时间terminate的权力啊。没有的话，我还不如直接买call。问题是如果告诉一个普通投资者是要去买期权，他会买么？所以要包装一下

金融衍生品不设计得复杂点那个傻B会买啊。当年有个啥荷兰银行的小喽啰跟我推销，被我指着鼻子跟她分析那些产品的条条框框傻×在何处，小姑娘都快哭了

仰望高端+1

这样的事情在国内的外资银行屡见不鲜了

我觉得吧 普通人就在2级市场玩玩算了 偶尔权证小赌怡情
有钱的就玩基金 又闲收益又稳定风险又不太高
非得犯傻去买这种金融衍生品干毛

泥鸽靶 里面我记得有一段，主角去了巴西，卖给巴西的银行一些衍生品，并且解释了什么是热钱，就是银行做了衍生品交易后，可以把它作为放贷的准备金，所以买入后就能放出大量贷款。。。。。。

:D mm好久不见~

:D 黄金男转身koda男

posted by wap

看看热闹，mark之