来谈谈看完天狱PV2后的感受

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    hamano_taiki
    食欲牛有last shoot?你在逗我?萝莉控灭杀拳这种一般不能成为招式的不是为了向原作靠拢有必要做出来?拳拳到肉打撒扎比难道是编出来的?
    PV2里不动明王也就在CG部分动了一下,从Z2到食欲,战斗动画里几乎都没动,那就叫还原原作
    至于乱编出来的东西,真是恶心,不论是招式还是剧情
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    hamano_taiki
    就算有,这一炮还是不会像多动症一样动起来
    乱编党肯定还会跳脚的啦
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    hamano_taiki
    就算有,这一炮还是不会像多动症一样动起来
    乱编党肯定还会跳脚的啦
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    88ace88
    我有说是食欲里的牛?系列每作都有这么多"乱编"的东西让高贵的还原原作党一路恶心到现在,还能坚持下来也真是难为你们了。
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    chenjicai
    还是2og的战斗画面看着舒服
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    88ace88
    话说回来这系列能存在至今,立足之本还真就是所谓的"乱编",还原原作党这么纯洁高贵的话,应该老早就从根本上否定这系列才对,还来掺和什么洗地?
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    hamano_taiki
    视量咯,编得太多太乱直接就不玩
    还原得多还原得好,就玩咯
    我玩不玩游戏还需要你来教么
    值得庆幸的是Z系列的战斗动画一直是以原作还原度在系列作里更高而著称的
    我可是玩得相当舒心,就不用偏好中二多动症乱编狂霸酷拽屌动作的家伙操心了
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    rwolf63
    机战这个游戏就是乱编的,还原原作党还是不要玩的好。
  • 8
    88ace88
    z系列?z系列的剧情世界观已经"乱编"到没边了好不好,还原原作党还玩?不怕恶心死么?
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    hamano_taiki
    省省吧,就算你再怎么鬼扯,也不可能让“乱编”成为SRW的所谓立足之本啊
    SRW吸引人的就是靠动画界推出层出不穷的各种风格各异的萝卜动画,以及玩家想在游戏里亲自操作自己钟爱的“原作萝卜”的那种情怀
    而不是大幅超出原作对剧情人物萝卜进行的过量脑补二次创作,给朴实的机体增加花哨的招式和给原作人物添加直接影响人物性格的额外剧情等等,才是画蛇添足,只能满足中二患者偏好多动症的口味罢了
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    eyeego
    我现在跟你讲还原原作 谁跟你扯屁的多动
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    hamano_taiki
    整个射击动画
    从掏枪开始
    立站姿举枪
    从下往上的仰角观看枪口(和TA的驾驶舱视角重合)
    到最后又长又粗的一整条划破天际的BEAM
    全部都是照着原作在设计的
    少一个镜头只能说是技术成本限制没有做到十全十美而已
    哪里谈得上没还原原作了?
  • g
    ggby
    光是看见有诺诺烈焰魔剑独角全装什么的我就爽到飞起了,为何你们都还能冷静地分析画面
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    88ace88
    这些年"层出不穷的萝卜"大多没进基战,要"亲自操作"ace那样的ACT,GVG那样FTG才应该是你的选择。
    对于以梦之共演为核心的SRW,共演就少不了不同作品间的交流,交流就必须脱离原作进行还原原作党所谓的"乱编"。
  • 冷泉夜月
    知足常乐w
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    hamartia
    既然提到了六神合体,有必要再重申一次。动画片里GODMARS只是打斗场面不足,绝不是打起来一动不动。它的武器过少,横竖加起来就两样。FINAL ATTACK是因为明神武有那么喊过所以姑且可以算做是超必杀(其实就是把两个武器做连续攻击),而Z2新加的SUPER FINAL ATTACK则完全是利用原作演出原创的究极必杀技了。

    Z2时的问题在于GODMARS的战斗动画丢桢,ACTION和CUT-IN之间连接生硬,如果以SRWZ做标准来看,至少还缺多处图象部位的平滑位移。这就是把家用机级品质硬塞进掌机来表现的后果,那是不能用致敬原作之类的幌子来欺骗自己的。欺骗感情不能把现实想当然地合理化。
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    eyeego
    少了一张特写就不能叫还原
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    hamartia
    这里面还是有尺度问题的。我可以举一个反面例子,就是F完结篇时0080的巴尼。游戏里巴尼是个扎古狂热者,谈到关于扎古的话题时就会变得很宅男,短篇漫画集里还拿这事做过笑柄。这就把原作的人物性格改得有些大。

    还有些是因为处理剧情方便,例如SRWK的左近,包办一切科学技术方面的活儿,这样其他人就没有办法插话了。SRWL认识到这方面后让他变低调了,但是UX的诸葛孔明和道明寺又有百宝囊的味道。

    那位hamano_taiki其实所说的跟你是同一个面上的两种极端,墨守成规要不得,但变化也不见得一定就是好事,劳动者的智慧与愚蠢都混合在其中。因此没有“一定不要变”或“一定要变”的选择,只有具体问题,具体分析,善加处理与对待。
  • 8
    88ace88
    对于这个系列来说,"不变"的选项我认为是不存在的,对于所谓"原作还原党"的反对也不在对于"变化"尺度认识上的差异,而是对于不变的执着,尤其这种"执着"往往还只是停留在战斗动画演出上的时候。
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    eyeego
    因为爽完以后陷入了断药的空虚感←_←
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    hamartia
    在不玩SRW的外人看来,那么多作品都大同小异。这就是因为截止到第四次,整个系列的系统与规则已经被界定得相当成熟了。除了小队制,还没有发生什么对游戏玩法产生剧烈改变的情况是不是?这就是“不变之变”,通过运动来调和静止,达到相对平衡。机战的门槛低,什么人都可以很随意来玩,就是这种设计哲学所赐。(当然这里有开发团队保守化的问题,不过人为的要素先放在一边)

    而从宏观上来说,两个事物产生接触,就一定会产生物质性或精神性的变化。其实真正的原作厨是不屑SRW这种再创作的,这样的人在2CH@ROBO游戏板有一些。他们执著的是动画表现出来的样式美,在认知上认为这样最有价值。而游戏改编这样商业性行为,他们都瞧不上眼(可以想象下小说或漫画改电影时,来自原作党的优越感)。所以当接受另一种形式的文化时,受众本身就有了尝试的主观,这个时候再五十步笑百步,我觉得都是缺少点胸襟。
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    hamano_taiki
    呵呵
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    eyeego
    认真点讲吧 还原删减不是不可以 但是把精髓去掉就是画虎不成反似犬了
    开炮全程只给炮身特写这种逗逼分镜 不靠全身或半身的正侧面特写过渡简直要多脱力有多脱力
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    88ace88
    这是两个方向上的问题了,你说的是系列发展上的相对安定,之前一直说的不过是狭义上游戏对于原作的改变(或者说改编更合适)。

    后面一个问题,我之前也表达了相似的看法,真正的原作党应该是从根本上否定这个系列的才对,而然这样的人在讨论z系列演出者中是几乎不存在的,否则这讨论本身也就不会存在了。
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    6111212fz
    4胖快把3og交出来

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • 冷泉夜月
    电池的人晚节不保啊,到底出了什么问题~
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    eyeego
    真实比例特写画起来好麻烦啊 大概就是这样了吧←_←
    这个时候想想 还是播片好
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    eyeego
    不过有句讲句 电池的人更适合那种高速战斗 在力量感上还是稍逊一筹 被抓过去做慢吞吞的胡子也不知道是怎么想的
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    eyeego
    光井就不要拿来说事了吧 樱战又不是没入过大杂烩游戏
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    hamano_taiki
    我觉得从驾驶舱角度近距离看着炮口迸发出BEAM火蛇才是“精髓”所在啊
    实际上这个开炮全程没有一个是炮身特写啊
    分成三段
    第一段是机体侧面全身,拉开扳机,摆好射击姿势
    第二段就是原作的炮口特写
    第三段就是划破天空的BEAM射线
    哪里有炮身特写了啊
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    hamano_taiki
    “拒绝SRW这种再创作”←视力不好,我可以再给你写一遍
  • 冷泉夜月
    而且这次的射出去的光束也很没气势啊(看起来很弱
    感觉之后的爆炸效果都显得小题大做了233
  • 冷泉夜月
    对我一直这么觉得,他的风格比较飘,所以觉得他做汞合金合适做烈焰魔剑不一定合适~
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    hamano_taiki
    21分44秒,自己看
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    eyeego
    主语再创作游戏 世上又不是机战一个
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    hamano_taiki
    定义别人表达句子里的主语这种功夫是你厉害
    甘拜下风
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    eyeego
    开炮全程 开 炮 视力不好我也可以给你再写一遍
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    eyeego
    语文不好那我就不怪你了
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    hamano_taiki
    视力很好的你,快点截一帧“炮身特写”来啊
    别拿“炮口特写”糊弄人啊
    速度
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    hamano_taiki
    恩,都是你体育老师造的孽呗
  • 冷泉夜月
    ARX8一炮坐到地上也就第一次而已,之后都挺稳的,你要是游戏里也这样搞每次都往地上坐,怂不怂啊。。
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    eyeego
    射出去的beam没什么问题 最多就是质感差了点 关键是少了那张特写太败笔 魄力全无 那种光束在枪口蓄力的表现没有表达出来
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    88ace88
    哈哈哈,人家只是要多些动作连接桢就脑补成期望"蹦蹦跳跳摆pose"了。一个枪管特写就能洋溢出"介于科幻风和机械风的奇妙风格"了。也难怪六神多些正常的连接动作就能给"原作还原党"抹黑成"捏造"。这廉价炫酷的逻辑真是既不讲理又不要脸。
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    hamano_taiki
    这个也有一定道理
    不过看向隔壁真嗣剧情专用的“把妞还我”
    只能说我个人还是有点期待略高了吧
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    hamartia
    这么争下去挺没意思的

    互相让下,一点小事可以就这么化为乌有
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    hamano_taiki
    TA这炮原本开的时候,一共多了两个描写机体的镜头
    一个是刚才提到的正面特写,这明显是偷工减料了,毕竟正面机体CUTIN大特写需要完全新造一套素材,成本上有所限制
    二是从石堆里坐起,沿着带坡度的山坡一路下滑,但这个动作本身是一个回避动作,谈不上射击用的POSE,做进去反而会莫名其妙
    除此之外,我想不出还能做什么奇妙的动作连接帧了,只能送你一句你行你上吧,键盘动作设计专家
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    88ace88
    设计动画只能受限于原作的框架?谁规定的?我上?这种下馆子嫌不好吃自己去烧啊,看电影嫌不好看自己去拍啊这种被唾弃了多少年的话也好意思说出来?
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    eyeego
    没钱有没钱的做法 早年别说cut in 连关节都动不了的时候不是一样把感觉做出来了
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    hamano_taiki
    回忆加成就别拿出来说了
    点阵时代再也回不去了
    而且点阵的战斗动画拉伸到现在的分辨率下简直是马赛克大战
    真让你看着一堆马赛克找感觉那绝对不会是多好的体验