关于房产税,一个老前辈的看法

  • 山楂冰
    “在许多场合,地皮租及其他普通土地地租,同为所有者不用亲自劳神费力,便可享
    得的收入。因此,把他这种收入,提出一部分充国家费用,对于任何产业,都不会有何
    等妨害。地皮课税以后,与未税以前比较,社会上地劳动的年产物,即人民大众的真实
    财富与收入是不会两样的。这样看来,地皮租及其他普通土地地租,就恐怕是最宜于负
    担特定税收的收入了。
    单就这点说,地皮租甚至比普通土地地租更适合作为特定税的对象。因为,在许多
    场合,普通土地地租至少是部分归因于地主的注意和经营。地租税过重,足以成为这注
    意和经营的妨害。地皮租则不然。地皮租就其超过普通土地地租的数目说,完全是由于
    君主的善政。这善政,保护全人民的产业,同时,保护若干特殊住民的产业,使这些住
    民能对其房屋所占地皮,偿付大大超过其实际价值的租金,或者说,使这些住民能对地
    皮所有者提供大大超过足够赔偿地皮被人使用所受的损失的报酬。对于借国家善政而存
    在的资源,课以特别的税,或使其纳税较多于其他大部分收入资源以支援国家的费用,
    那是再合理没有的。 ”

    不代表本人观点。仅转贴供讨论批判。
  • b
    bbtin
    圣意想用这种政策来抑制房价,但是国情大家懂的,最后变成捞金
  • 好人嘿嘿
    @好人嘿嘿 mark
  • w
    wood
    看了半天,不知他的主题是什麽。
  • i
    ich09
    总结起来就是一句话:房产税很合理

    问题是,我只不过暂时租了这块而已,凭啥要另外交税?

    [本帖最后由 ich09 于 2012-8-22 13:46 编辑]
  • 山楂冰
    TG的金融家,银行家呢?木识货的了?:D
  • g
    gspot
    钓鱼的话,麻烦在最下面加个原文链接的反白。
  • x
    xiaozero
    总结起来就是一句话:房产税很合理

    问题是,我只不过暂时租了这块而已,凭啥要另外交税?
  • z
    zo
    房产税确实很合理,前提是你确实拥有
  • a
    as01
    租个房子还得要交房产税的国家
  • O
    Ominislash
    其实房产税就是进化后的人头税~~~~
  • 山楂冰
    亚当讨论大段的目的都是讲政府怎么征税而不过分破坏经济发展和人民福祉。可以说是经济学开创者。
    在英国有他的雕像。
    我们的钞票上有些什么人?差距还是蛮大的
    相比同是亚洲的日本人,钞票上也能有文学家。他们的脱亚入欧,确实改变了部分民族性格。
  • i
    iso900nan
    银行把钱放在那贷款也是不劳而获,金融市场基本都是不劳而获
  • 陆逊
    亚当斯密是古典经济学的开创者

    现在我们学习的经济学,都是现代经济学

    古典经济学的基础,是供求和价值

    现代经济学的基础,是边际分析法

    所以古典经济学到现在还有用的,基本都是概念

    真正用来研究经济学,都是用现代经济学的方法

    所以亚当斯密留到现在最有价值的,是他对于经济学概念的阐释,而不是分析方法

    关于税收的利弊,显然属于分析方法的范畴,而不是概念的范畴,所以亚当斯密在1776年说的话,搬到2012年来用,不一定对,或者很可能错
  • 雾桑
    说实话,不怎么看得懂。

    从他前面一大段说的来看,这不指的营业税么?已经在收了啊。
  • 山楂冰
    1945 老师,我并没有讲具体怎么用古典经济学分析,本人连业余经济学爱好者都算不上。但是亚当斯密斯这几句话从逻辑上讲并无明显错误。
    并不是说到了2012年,我们回头看很多哲学,科学理论就完全不适用了。而现实往往是很多所谓新经济学家,学派,用各种理论把基本朴素的道理包装的花枝招展,只不过为了更好的掠夺。
    整个TGFC论坛,整个中国,思维逻辑能跟得上大卫休谟这种和亚当同时代的老大师的又有几个?我一直认为,中华民族的人文和社会科学的发展以至于作为一个文明的发展,其实已经大大落后了。
  • 山楂冰
    按楼顶原文逻辑,举个简单的例子,大量的政策,资金,人力资源集中了在上海的陆家嘴,造就了当地的高就业和高工资,可以支付高房租,地皮升值,都有这种公共投入的因素在里面。早期拥有那边地皮的人,可以说不投入什么更多的其他劳动,就可以获取高房租,高资产升值。除却正常的机会成本和财务成本等其他因素,拥有者大量直接获益。而对这部分适当征税,并不造成社会经济发展太多问题,也有相对的合理性。
    个人看法。。
  • 雾桑
    你来解释下地皮租和普通土地地租的区别在哪儿?
    我看得云里雾里。
  • 春熙
    对税务其实不太了解,草草看了一遍,大意就是说对房东出租房屋所得抽税十分合理,因为房东无需劳动便可获得收益,同时又不影响租住房屋的客人……

    但是,在中国房东一定会将税务转嫁到租客身上的,所以……
  • 雾桑
    针对租赁这种行为征收的税,是行为税,也就是营业税。
    你地段好,租金高,那么相应的营业税也高。
    跟房产税什么关系?
  • 强棒奶娃
    营业税不是属于流转税吗。。。。。。
  • 7
    7eleven
    对于自称老前辈的倚老卖老老吾老人之老老来放赖的劳资一律板砖伺候!
  • f
    fatehe
    土地不永久私有,这房产税就不合法
  • 山楂冰
    英文的好处就是地税,地租,都是有专有名词和解释,而中文为了翻译只好用现有文字组合,出现了地皮税和地租税这样的模糊的概念,如果没有一个专门的词典去解释它们,望文生意断章取义很容易混乱。
  • 山楂冰
    亚当斯密斯去世今年正好是222年,
    如果知道自己还是被2到家的红小兵们惦记并想板砖伺候,肯定泪流满面啊:D
  • y
    yangjuniori
    房产其实是个人都为了投资 以前一家人老老小小住一起不是也过来了么
  • 雾桑
    大学外语选的日语,英语比较烂,还请见谅。
    虽然你付上了英语,但是读后还是一知半解。

    从你的描述来看,GROUNT RENT 是指地产税。可是文章中又提到地皮租是最宜于负担特定税收的收入了。
    我混乱了,这儿的特定税收(针对地产税的税?)又指什么?
  • 山楂冰
    特定我看来是修辞,说得是专门说得一种,那个翻译的很生硬,地皮租就是地产税,地皮。。。话说税务专家步看国富论这种讲税收的老经典么?
  • 雾桑
    国富论是经济学经典,但谈不上税收经典。

    现代税务理论站在巨人的肩膀上发展过来的,从理论完整性和深度等方面来看是远胜百年前的经典。
    最新法条都看不过来,这些老历史,唉。
  • 山楂冰
    发展到高级形势就联发达国家普遍存在的地产税和遗产税,赠与税都木了?
    这种社会退化不敢苟同为进步
  • 九月雪花
    亲,还是给我英文看吧。中文看不懂。理解来理解去,就是交税合理啊。
  • 山楂冰
    个人认为现在中国的经济困境,人们的价值取向,经济行为,部分恰恰落后的税收理念制约。比如不劳而获,投机横行。再比如土地垄断集中,贫富极端分化,社会结构定期瓦解的千年魔咒。
  • 雾桑
    目前发展中国家是流转税为主,财产税为辅。优点是广开税源,政府财政收入稳定。缺点则是缺乏社会公平。
    发达国家是财产税为主,流转税为辅,相对而言更能达到社会公平。

    你直接去比较是不对的。现在也有很多专家要向发达国家靠拢,广开财产税。问题是,你敢拿流转税率跟发达国家比么?
    在不降低流转税率的前提下,大搞房产税、遗产税和赠与税,这是披着税收国际化的旗帜向社会大众抢钱。
  • 山楂冰
    合理收税,再合理用之于民才是善政,不谈政治为好
  • 山楂冰
    征税目标不同,加上社会福利体系决定了matrix频繁宕机版本和Zion版本的差异。社会必须从家庭血亲为单位的团体竞争,进化为国家,文明体系的竞争
  • 山楂冰
    你谈的是另一个话题了。流转税,尤其是重复征税当然应该降下来,因为这对经济发展其实是非常有害的。降低了流转效率,提升了一切相关的成本。比如二手房交易税,其实大大推高了房价,促进了房屋空置率,提高了社会运行成本。这一丝一缕,慢慢搞到经济这个德行
  • n
    naohlc
    天朝许多不合理的事实不是天天在发生吗?

    所以存量房产税一点会有的。

    最快下半年,最慢明年底。
  • 雾桑
    我没岔开话题。
    在不降流转税率的前提下,增加房产税等财产税种纯粹就是耍流氓。
    脱离了这个背景,你去谈房产税的合理性没意义。
  • 山楂冰
    摘了下亚当评房产税优于地租税,不是说我认为征收房产税在中国多么好。歪嘴和尚,念经总是歪的