乖乖 管理员直接下场钓鱼 绝了

玩了2，30年游戏看到这样的剧情
将上半身垂直旋转90度异口同声跪舔高喊“世不二出！”
确实需要勇气

老傻狗了

确实也还蛮有道理的，游戏确实既是商品也是作品，作者在自己的作品里表达观点也无可厚非。

所以还是支持自由退款比较好。毕竟很多人是怀抱着对1代的热爱购入2代的，花钱折磨自己就更痛苦了。他既然想把这作当成作品来展现理念，那就别斤斤计较那几个小钱当成商品来卖。

你这不叫对线，叫送头，得傻逼成什么样才会去找权限狗对线

你都放话号不要了，至少要敢于把批评对象的把名字说出来嘛，有什么好遮遮掩掩的
另外说游戏剧情跟小电影剧情一样可有可无的是卡马克，别打错靶子了

是是是，任天堂天下第一要大声说出来

游戏这个载体擅长的是：制作场景氛围引导玩家得出一个结论，一种情绪引导下做出的价值判断。玩家觉得是自己双手操作来到职员滚动表，所以是我本人思考到这些问题与主张，但其实这些都是制作者给予的，犹如给予白老鼠迷宫和终点的食物。你作为体验者难以要求终点奖励的是奶酪还是豆汁，当经历过程的磨练，越靠近终点时那个味道越背叛你最初的想象，会得到一种巨大的情感上被背叛的感觉。故意让人预期落空不是坏事，作者会来回调动玩家期望与失望来刺激读者，引发思考与想象（电锯人？）但手法和表达确实有水平高低，顽皮狗办公室政治高手这次玩的就挺一般，符合在好莱坞写三线电视剧剧本都混不下去，跑游戏圈迎来事业第二春的传言

我比较反感这类言论。
虽然XX作品有这样跟那样的问题，但是做这样的事情本身具备的“勇气”值得称道如何如何。
想让上面这句话成立的前提是“如果地球上从不存在三四流烂俗垃圾美剧”，TLOU2的剧情是什么特别有独创性的叙事手法跟结构吗？完全没有！但凡多看过几部工业流水线垃圾美剧的人都能看都看得那拙劣的抄袭方式。
刻意突兀的角色境遇对比，无逻辑的故事推进方式，拧巴的编剧脑控人物行为，不自然的场景编排，全是烂大街的老问题。
TLOU2的问题不是说这是尼尔他如何如何有勇气创作了一部内容有巨大争议的作品，而是他从隔壁复刻了几个老套定型文，然后用小学生水平的文笔串在了一起。这谈个卵的勇气！

我必须把TLOU2批倒批臭踩一万脚，如果这玩意儿都能在剧情上被好评，那以后游戏领域的故事就存在成为三四流垃圾影视编剧的泄粪场可能，这是我绝对不能接受的。

EDFC本来就是美分狗论坛
鹳狸猿信傻逼白左那套太正常了

搞笑了 游戏即使是艺术形式 使命也不是输出观点 输出价值观 至少第一使命不是
第一使命是让玩家觉得好玩 当有的游戏将一些所谓的价值观 一些说教 凌驾于游玩乐趣之上
那它可能是好的电子艺术 独独不是好的游戏
王者荣耀 塞尔达 都好玩 没叙事 没观点 怎么了？就是好游戏

什么玩意英雄论都出来了，一个以色列犹太高级人，一半美国政治力量九成精英媒体在背后支持的人，
真当他是什么先锋烈士呢啊，这位坛友是不是天天脑袋里都是“你是想做一辈子懦夫还是几分钟英雄”.jpg，

在tlou2出来之前，我真的没发现，美国影视工业垃圾（那些美剧）的受众（譬如我）和游戏玩家群体之间居然有如此大的割裂真是所有重大情感转折都狗血疯了，感觉就是照搬的什么编剧宝典里的桥段，怀孕这事儿第二次出场的时候我直接一口喷了出来

踢狗犯错潭几个上海管理猿都是些自我感觉良好的老傻嗨

泸狗最喜欢又当又立，自己管的水区变成这样还自诩自己公正持平，相比之下蓖麻直接obey or die哪有他那么多戏

等等，小电影的剧情才是最重要的不是吗？？？

没错，放弃游戏的叙事方式，向好莱坞三流电影靠拢，梦想和各路大导演住在比弗利山庄当邻居，才是TLOU2最严重的问题。

在文艺作品里过于直白或者说急吼吼的输出自己的价值观，恰恰是比较低端的做法。

再说开一点，对于艺术作品，如果一定要去找到一个应当追求的核心的话，那“情感表达”哪怕不是最合适的，也要比”输出价值观”合适得多。这点即便对于电影也是如此，更遑论游戏了。而回到某些人所不齿的日系公司，就拿野炊来说吧，就真的没办法在里面感受到对于勇气，责任，爱情，尤其是亲情的歌颂？还是说认为这些对于人类基本感情的歌颂是低端的？那恐怕多读两本基础的编剧书都不会有这种水平的认识吧。

新自由主义也就美国吧？美国的政治中坐标比欧洲右很多

腾讯这样说过？？难道偶像是约翰·卡马克？

想搞文艺别来做3a，滚去做独立啊
你看罗素兄弟敢说自己拍妇联4是为了追求电影艺术的高峰吗。
还叙事突破呢，就这水平和小学生写了错字叫独立自主有屁区别。

连厨具战士这样平时不说人话，现在说说漂亮的话就能引来这么多加鹅，看起来反而能证明S1的大众确实真的犬儒，毕竟互联网没有记忆。如果连自己的观点都不能好好的组织并予以说明，光光只会像路边电线杆上的小广告一样肆意发泄激情的话，互联网变成粪坑的功劳必有君一份。

为什么没有管理员痛批TLOU2，然后把那些对TLOU2叫好的人通通塞上口球

我所能想到TGA最大的勇气，就是今年他们连欢呼声都是录播的效果音。如果今年没有新冠，舞台底下坐满核心玩家，他还这样颁奖，我保证我能听到嘘声一片。

就算是网文急着讲大道理也会被批的
网文作者都懂这个道理，游戏公司的高层不会不懂，对吧

—— 来自S1Fun

等等
游戏剧情跟小电影剧情一样可有可无
不是卡马克说的吗

本来想说他这剧本在好莱坞第一轮估计就会被毙掉，然后猛然想到了权游结局

搁着泥潭对您来说还中庸呢，您平时可都是什么可怕的粪海里搏浪啊
坦率鲜明的观点可不少，好好说实话和为了引战嘲讽是两回事。

人就是想黑任，不必要纠结。

看半天就这位坛友一针见血哈哈哈

53L这位朋友就是看电影玩家，在游戏里找叙事体验的，自然对电影游戏高看一眼
和游戏性玩家从根子上就不是一路人，和他讨论不是鸡同鸭讲

至于奇迹2好坏都是次要的了，资本主义的土壤还能长出共同富裕不成？

他的选择做什么事情，说明他是什么人
并不是他想表达什么，想推荐什么

在我小时候，我邻居家的大哥哥从地里面挖出来一个一次性打火机空壳子，里面全是泥，他说这是仙药，并且自己嘬了一牙签，然后让我把剩下的吃完

我拒绝了，他就再没找过我玩
当时我还小会觉得很可惜，但现在
推荐tlou2这种价值观的人应该也是一样的，他已经吃下这仙药了，并没有得到预期的那些玩意，就会很愤怒

除了剧情外其实没有黑点。

—— 来自S1Fun

这位可是一直想让任天堂去死的，你说这些他哪懂

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我想说一下，tlou2不仅仅是剧情垃圾，它叙事的技巧和节奏，水平也同样很低。