TLOU2艾莉线这也太毒了，喂屎还要牛头人。
- makar0601苦主对女主一往情深，家人被杀害依旧对女主笑脸相待。可女主瞒着苦主和苦主好兄弟黄毛乱搞大了肚子。黄毛被打死了，苦主还追着为黄毛和自己爹报仇，结果报仇失败，和女主一起在乡下养黄毛的孩子。
苦主后来决定去报仇，女主就说你不关心家庭，你不配养他的孩子。然后还要把家里值钱的东西全带走啦。
女主给黄毛下崽子还卷钱跑路。tmd这谁想的啊，dina真就碧池呗。到底是什么脑回路才能写出这么jb毒的剧情啊。
不行了，我看见dina就反胃
我刚打到和杰西一起撞车掉湖里。艾莉这一部分给我的感觉就两个字，疲惫。一如既往的废弃郊区别墅，废弃超市，废弃地铁，整个流程都阴沉沉的，气氛就很压抑。我看了点中间的剧透，想到杰西会被爆头就更没动力了。
打到后面的同学告诉我，后面艾比篇就有末世水族馆和高楼大厦之间用吊车搭桥这种很有现代启示录味的场景，就像1的场景其实是很不真实的，很多场景都是为了gameplay和设计美感设计的。
早上也看到秦川评价说艾比篇的gameplay和配角塑造更好。
gameplay上的区别对待个人觉得就是让艾莉篇尽可能的无聊与阴暗，用负面反馈来降低玩家对复仇的坚持，让人不想碰。艾比篇则是让人更轻松更愉快，提供更多的正反馈，让玩家对艾比复仇的意愿减弱。
如果后面真是这样，那我真要怀疑吹这多创新多有进步的媒体的脑子了。
艾莉和艾比都不算什么大恶人，但这种区别对待，白左式双标确实令我很不爽。
玩到后面再更
没想到我最恶心的地方甚至没到艾比篇。
是医院面对诺拉，这帮人把自己摆在道德高地，或者说neil把他们摆在道德高地，俯瞰艾莉和乔尔。
最后还要来一嘴“乔尔害了多少多少人brabra”“我不会背叛我的朋友”
说真的，这就很没意思，真的很没意思。
小家子气，没点气度，抠字眼一样的行为还要摆在道德高地上俯瞰玩家喜爱的角色，让玩家喜爱的角色失去前作中令人喜爱的特质，并嫁接到这批新人物上。
恶心，傻逼，自以为是。
别的不说，这欧文也是恶心到极点，自己可以占据道德高地，艾莉跟他说不杀你，就“扯淡”。不是说这个人物有问题，是编剧让人物的行为散发一股屎味。
仿佛杀了孕妇是艾莉的错一样强加到玩家身上。艾莉就是活该被送上手术台送死啦，我算是开始理解NEIL大仙贝的思路了
neil爬爬爬 - Kazepollar
- Rarity5我也很好奇这种让玩家操作自己不想操作的角色打完成度明显更高的流程到底算是剧本的问题还是gameplay的问题
- 吉田美和就是剧本有问题，编剧作为第四维度的域外因素，简直掐着手在教角色如何做人
- nage560就让玩家操纵厌恶的角色好像的确是顽皮狗开的先例，我想不出哪个游戏这么做过，即使是生化危机6，克里斯追杀的艾达王到了最后才发现就是一场误会，而且威斯克儿子也没有打爆克里斯的头为威斯克报仇，所以说neil，敢做别人不敢做的事情，伟大！
- 芷雅居其实把1代部分及相关人物全部删掉，把艾比整好看点类似暗影劳拉那个水准，这游戏还是能勉强吹得起来的。不过这样做干脆改名TLOU1.5比较好，规模到失落遗产那个大小也就差不多了
- makar0601我觉得剧本结构就已经出问题了，在复仇的高潮一转艾比回忆
- Redis突然脑洞了一下
直接把艾丽设定成反派，艾比第一主角，中途抵挡艾丽一波一波的讨伐，最后揭示艾丽的动机，是不是会更喂屎一些 - makar0601起码比现在好
- Kazepollar这就是顽皮狗在游戏叙事上失去了掌控力，他们没有办法确保自己总是可以掌握住玩家的情绪从而使他们沉浸其中。
tlou1的剧本非常简单，顽皮狗把演出和交互做到了完美于是铸就了叙事神作，但是在二代面对一个这样复杂的剧本，顽皮狗在叙事的节奏以及和整个gameplay的结合上已经出问题了。
或者说，TLOU2的失败几乎是必然的，顽皮狗的高标准使得他们为了这个游戏花费了太多精力，那么对演出和剧本的轻易修改是不能接受的：没人愿意再加班了。因此才有这tlou2的一个个高质量场景演出组合成的差劲故事。如果想要复制一代的成功，就必须把剧情叙事，人物交互，画面美术，游戏玩法非常完美的结合在一起。然而二代的剧本太过复杂，顽皮狗搞砸了，所以上面提到的那些在tlou2里是割裂的。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - gane1010还不如抛弃艾利乔尔另起炉灶也比现在这操蛋的结果好
- 吉田美和《异形 契约》都用了小短片来铺垫与丰满大卫可能的极端转变把他塑造为“反派”
这都还是包裹着精英，男权，异端的皮囊来防止崩塌，换作一个小女孩怕不是...... - makar0601我现在感觉就是重蹈神海3覆辙，精心搭建好了场景规划好高潮演出再去塞入剧情。
另外一提，我目前的感受就是，tlou2是相当的小家子气。
我很喜欢tlou1那种留白得当，到了2就变成扣这一两点不放，一股美剧后面几季贵圈乱的感觉。
乔尔在1的结尾的选择，虽然可以说是自私，但在我看来是有种类似圣人的坚持和超脱的。2直接将这层毁了，变为白左的追求自我价值那套 - Kazepollar
- makar0601我吐了
- yuwe0714
这是彻底打完了？ - makar0601打到水族馆。
没想到医院的诺拉那几句话比唐突切入艾比更能惹毛我 - wzh5555艾莉这条线就是怎么堵玩家怎么设计，从“美剧宝库”里变着花地选素材，非要和1代体现反差，
艾比线确实没什么大问题，对她的负面基本源于人设劣势和叙事顺序的劣势。
至于说道德制高点，这就是艾莉线的逻辑核心，不这么堵玩家的话艾莉2代所有的行为就完全0支撑了。 - 体质的错快出dlc把abby换成tifa建模啦
- 萩原组土狼p我觉得也是这样比较好，在艾比挥高尔夫的时候第一下闪回4年前回忆，然后接爱丽闯进来，在最后打死乔尔之前接她看见父亲的死，然后一下打死乔尔，算是对1代乔尔的所作所为画上句号
- makar0601哎，气死了。谁想看艾比跟个死人的回忆呢？
- 灰白地面因为在剧本大王看来角色是引领玩家到某处/观察某个事件的工具，角色性格行为逻辑等等的统一并不是第一件要确保的事
但是在玩家视角，这都长得像一个个的人，自然就按人的标准去度量他们 - Frandchs主题就是编剧对一代主角的恨，没干死爱丽就算不错了，你还想反杀**角艾比？吃屎吧
- 19821030白左的本质就是双标，拿这个当创作导向必然充满自我矛盾。
- Ik4ruga顽皮狗的新尝试，abby惨死模拟器，一键让abby跳楼，整个过程像黄金体验镇魂曲，白左编剧的亲女儿会死到玩家玩腻这个过程为止。
- 飞灾话说不是有传闻尼尔抓克曼特别不喜欢1代的那个主笔编剧（好像也是神海12的编剧），硬生生把人家从公司挤走了。这次这剧情搞不好也是有私心在里面，成了心要把人家的经典毁掉。
是的，阴谋论总是那么有趣 - nowaki艾莉线突出一个空虚，从编剧到艾莉都非常空虚没有合理性。我觉得艾莉线10小时的流程都在家qte哈草弹吉他啪啪啪，对剧情也没有任何影响。
报仇报一半杀了一堆人，挨顿打不报了躲回家过日子。过日子过一半犯ptsd又想去报仇。报仇报一半整个岛屠光了，又放弃报仇了。艾莉是真的空虚，正常士兵杀人都要下勇气的，艾莉可以杀了一堆人之后面对回忆空虚起来，只能说药瘾犯了。
艾比线就不说了，能带入艾比的要么不带脑子要么是把自己置于上帝位置的植物人，你越冷眼看待这一切，你越能接受艾比的所作所为，反正就是玩游戏，你排开行为在玩dota补刀就行了。 - makar0601而且我记得大部分人都认为即便牺牲艾莉这世界也不会被得到拯救的吧。我记得初代录音有说成功率极低
- 藤井紫
- 与你肩并肩
- makar0601不忘初心，砥砺前行
- 415452356这个剧情怎么表现都没用，这个傻逼女魔头就是兽娘2那个空降的角色地位，就是编剧为了恶心玩家而创造的，白瞎了PS4上如此惊艳的画面表现和过场动画运镜。
这编剧就是刻意模仿行尸走肉然后输出自己白左的伪善双标，结果并没有人买账 - 6847651有啊 C菌b站最新发的动态 一群孝子在跪舔然后怒骂云玩家 里面一大群人说游戏好的
- makar0601再多点，不然我卖不出去
- 石中剑二所以这游戏是不是全世界都在骂？
- 我被骗了五块钱大多数吧，还有不少自以为艺术的意见领袖和舔狗在吹，正常人从初代玩过来这个开头就恶心到了好吗
- 石中剑二那看来还有不少啊，你也不能就把不同阵营的这么给人归类了
- 我被骗了五块钱
- 纯战士肯定有人很满意的，游戏领域遇屎吃屎的多了，很多游戏都有操蛋的设计，然后总有很多人出来洗，并告诉你你觉得操蛋那是你有问题。只是这次操蛋的程度好像有点太大了，而且这是个3A大作，受众本来就比较多一些，受不了的人自然也就多了。
- makar0601设计上缺陷不算什么，有个人喜好。
tlou2这双标我觉得都是待人处事的问题了 - 慕名而来老司机
- makar0601不行了，看见neil祝乔尔生日快乐，我都快呕出来了
- makar0601玩到农场篇就结束这游戏还有点救
- 凉宫绿豆沙出mod把abby换成高尔夫场景的乔尔
- 无攻不受鹿PS4咋弄MOD啊
- Asukalangley33最后让艾莉在加州扑个空都比现在的结局好
