老爸肾病综合症，要做穿刺，求问影响

正好在哥个们的科室，全部让哥们安排了。明天要做穿刺，昨天晚上家里才说怕这怕那。

现在基本判断是中度肾病综合症(也有可能是我哥们怕我担心所以说是中度)，看看TG众对这块的建议...........

哪里哪医院，
你父亲年纪多大，
做完穿刺手不能提，肩不能挑，不能做重体力劳动，比如，背袋米上楼

穿刺只是检查手段，不是治疗手段，穿不穿刺，

西医吃药都是保肾康，肾炎康复片，金水宝等等
然后就是打激素，
再然后就是腹透，
血透，
换肾，
end，

穿刺是为了医院更好的确认病情，
因为肾病种类很多，

要我说就是为了收集患者数据

我爸56岁，在浙江湖州市中心医院，只能说本地最好。

确实穿刺是检查手段，但是还是需要确认严重程度才能定最终治疗方案。

另外穿刺真这么严重?

创伤性检查。

好处就是可以明确您父亲的肾脏损害到了何种程度

在肾上打个眼儿，勾出一块组织来

重要的是，穿刺不是100%可以确认病情的。。。

你父亲化验结果里肌酐水平多少，最近的尿常规检查怎么样

谢谢，我很担心的做了穿刺今后就一直不能做稍重一点的活或者累到么？

倒不是说非要干重活，但对我爸来说可能这个很悲哀，毕竟男人到最后还要人照顾对他来说可能接受不了，这点上我和我爸很像。

是不是能通过调理，把损伤恢复？

蛋白4+了，其他的数据一下子忘掉了..........

肾病这东西最讨厌是什么都影响一点儿，而且界限不清晰。不像别的病，明确说出哪些具体的事儿不能做，好防范。肾病的界限就是“不能累着”，太模糊。

你比如帮你看孩子，这活儿累，但是一会儿应该也没事儿。等感觉到累了，晚了。。。

损伤不可逆，但是通过治疗可以延缓。

这病必须缓着，好好给爸爸做做工作吧

确实疏忽了，去年体检就要求他复查，到现在才知道他没去。之前的工作一直挺累。

我爸还有腰椎间盘突出、胃炎，一直在吃药。我现在还真很担心...........

那很高了，56，没有办法也只好试一试了，记得出院让你爸办退休。不要再上班了。

还有，虽然不能做体力劳动，但每天的锻炼时间要保证。

记得豆制品尽量不要吃，豆浆尽量不喝。

反正很麻烦

那这病应该是胃火下延带的，是这么说吧@术道一 老师

那今后胃这块应该怎么治疗呢？

倒也不一定。具体看人了。

肾虚证，血瘀证，痰湿证，湿热证等有很多分型。

这类跟自身免疫系统有关的病都很不好治。

另外，本身肾脏也是代谢器官，如果采用不当的药物治疗反而会加重肾脏负担导致病情严重化。

媳妇的导师，天津中研院院长张宗礼就是肾病专家。

有好多尿毒症的都通过中药给拉了回来。想找机会找老爷子学学呢。

身边很多人都劝说不要穿刺，先用中药控制看看。

可行性怎么样？

我觉得还是做了好。至少对病情有个明确了解。

具体到了何种程度。

如果想来天津找张宗礼看病，可以帮你联系。他的号不好挂。

如有需要我会PM，我先等做了出结果再说好了。今后的药物控制这块也是个难点，怕激素之类用多了也有影响.........

原来穿刺这么可怕。。祝早日康复

非常感谢，已经说服老爸做穿刺了，开始没想到这么严重。2600一周确实是奢华治疗了，放我家没办法承担，这种病估计还是得根据病因和程度来决定最终治疗方案。如果可能的话能不能详细说说治疗期间的一些禁忌和日常的保养方法。

对了，经济上一定要有准备，这个病特烧钱，
我爸经历到现在医药费应该过百万，不过除移植外，很多可医保，
你一定要做好这方面准备。

跟医生搞好关系，尽量多用医保报销，这样费用可以降低很多，2600是一盒药，不是全部治疗费，一周的话大概4k左右，用这个。用医保扣除70%后大概1500。第一个疗程记得大概10周吧，后面减量后负担也会轻不少。

平时严格注意吃，上面已经说了，低盐低脂低蛋白，水要控制，不要喝饮料、茶、咖啡等，会加大肾脏负担。

治疗期间如果病人有严重不适，记得随时调整一些药物及治疗方案。

谢谢大家，现在家人有点病急乱投医的感觉了。确实稳定心态，积极治疗很重要........

马克，。，，，，，，，，，，，

借此帖问下各位医疗业内人士，尿蛋白有+号 肌酐正常

做个肾脏ECT查查肾脏损伤程度有必要否？ @tanglee4950 @术道一 老师。。。。。。。。。

[本帖最后由 biorobot 于 2013-5-16 12:43 编辑]

尿蛋白有加号，无其它症状，称隐匿性肾炎，预后分三六九等，详细可看以下：


我们化验出来的尿蛋白绝大多数是体内排出来的白蛋白。 一提起白蛋白，许多人就想到了医院里卖300多块钱一瓶的玩意儿，老百姓总认为这个东西大补，有条件的住院病人总想着打上一瓶。其实，医生用它也只是抢救休克，治疗肝硬化腹水，偶尔，在肾病里消肿也会用到，有些人把它当做营养药，并没有什么道理——效果没有氨基酸注射液来的快，价钱却贵了许多。

医院里白蛋白宝贝似的卖的俏，血里的白蛋白却是一幅无所事事的懒人嘴脸，在血管中漫无目的地四处游走，主要的任务就是维持渗透压，不让水份跑到血管外面去。白蛋白来源于肝脏，如果营养好的话，一天可以产生10克左右，相当于医院里一瓶白蛋白的量。当然，相应的，也有8克白蛋白被血管内皮细胞吞吃掉，那么，还有2克去了那里呢？

白蛋白流过肾小球毛细血管袢的时候，多多少少，总要有点漏出来，这个量大概一天一夜2克左右。讲到此处，不免感叹人体如钟表般的准确，为什么不多不少就是2克呢？奥妙就在于肾小球滤过膜的神奇和白蛋白的分子量。

人体要保证血里的废物排出去而又不让有用的东西跑出来，主要的屏障就是肾小球滤过膜，这层膜7万道尔顿以上的物质是根本漏不出去的，白蛋白分子量是68000道尔顿，所以，白蛋白就象刚上线的高考生，大学能上，但是比较难。

一个白蛋白要想跑出去，必须过三关——首先是要挤过肾小球内皮细胞之间的缝隙，接下来是一堵糖蛋白组成篱笆墙，医学称之为“基底膜”，密集，带着和白蛋白同性相斥的电荷，但是仍有空可钻。最后是肾小球上皮细胞组成的第三层防线，上皮细胞的身体伸出许多突起附着在基底膜外面，突起之间有裂隙膜连接在一起，裂隙膜定期打开，白蛋白终于可以跑到肾小管里去了。

过程如此艰难，白蛋白何必如此呢？

其实，这两克白蛋白并没有顺流而下跑到马桶里，在流过近曲肾小管的时侯，被肾小管当成不义之财回吸收了——近曲肾小管平时的新陈代谢就*这个过日子呢。到最后，真正漏出来的不超过150mg,如果是运动或者发热的时间，血流的快相应地漏出来的也多点，但是也超不过300mg。这个剂量用试纸法是测不到的，只有用非常敏感放射免疫的方法才能测出来。

以上只是正常状态下白蛋白流动的情况，如果是有肾病的话，比如急性肾炎影响内皮细胞，膜性肾病影响基底膜，微小病变影响上皮细胞。这些结构一旦受损，白蛋白一股脑地挤出来，超过了肾小管的回收能力，跑到体外。IgA肾病的问题一般在系膜细胞，所以，大多数人只是血尿，如果严重点，也可以影响到滤过膜，蛋白尿也会出现。更极端的例子是新月体性肾炎，三层结构一起打穿，尿蛋白红细胞，连大块头巨噬细胞也一起跑出来，病情自然是异常凶险。

还有一种情况，和炎症反应无关，比如慢性肾炎晚期和糖尿病的病人，肾小球内血压高血流量大，即使滤过膜没有问题，尿蛋白也明显增加。 从上面的情况看，白蛋白无疑是个受害者，为什么反倒认为尿蛋白是肾病的危险分子呢?问题的关键恰恰出肾小管的回吸收上。每天2克的白蛋白本来是供近曲肾小管新陈代谢用的，如果白蛋白供过于求，肾小管似乎不知道节制饮食，大量吞饮白蛋白造成的恶果是一系列炎症反应，生长因子、炎症因子和纤维化因子明显增加，"长此以往"，转为慢性，我们肾穿刺结果里看到的肾小管萎缩和间质纤维化大多来源于此。

大量的研究发现间质纤维化的面积是肾衰独立的危险因素，所以,为什么蛋白尿在肾脏病里非常危险，为什么IgA肾病蛋白尿比血尿重要,为什么我们非要控制蛋白尿,为什么蛋白尿减少代表肾病好转,就是这个道理。

以上引用了h ttp://www.selfward.com/
的内容，里面专门有蛋白尿的栏目，
当然，你应该找个靠谱的医院，找个好医生才是办法

我所知道的他克莫司不是新药，一直和强的松，晓悉作为移植后的联合用药，用来抑制排斥，他克莫司一毫克包装，一盒1300左右，零点五毫克包装，一盒600多，都为进口药剂
他克莫司和晓悉是免疫制剂，用来压制病人自身免疫系统攻击移植器官
晓悉是可以用于自身免疫系统出问题的肾病患者，具体如何用药，都必须有专业医师严格把握
免疫制剂，必须监控浓度，有可能加药，也有可能减药

[本帖最后由 你问我是谁 于 2013-5-16 16:44 编辑]

楼主等穿刺结果出来再说吧，这个病早期控制的好，终身不发展也不是不可能，这个病后期烧钱是真的，但是有医保绝大部分都是医保承担
其实你更应该关心你爸的心情，人活在世界上，除了健康就是快乐

嗯，塔克莫斯不是新药，药性什么的都还比较清楚，不过在治疗膜性肾病上是比较新的用法，之前小溪用得比较多。
这个里面可能有医生和药推之间关系的问题，但作为病人家属这个不是我最关注的点。
这个药是专利药，貌似是诺华的，我找过这个药的销售经理内部拿，但只能便宜70一盒，所以就直接在医院拿了。

自己尿常规检查4次，两次正常，有一次一个+，有一次+-,搭车问这样正常么？尿微量蛋白也检测正常。

尿常规有+就做24h定量

穿刺不能确诊，确诊只有挑一点活体下来做化验。

现在我每天都腰酸 早上起来就没什么力气 最想检查下肾脏 该怎么办啊 我才22·· 顺便这种情况从小学就开始了

mark 爸爸有肾囊肿 希望早点好起来

穿刺没事，安心去做。倒是中药别乱吃，中药药理不明成份复杂，多数有点毒性，肝病肾病要慎重。