关于口罩的作用,不是没什么用,而是决定性的重要,别被人忽悠瘸了

  • m
    michaelgao
    回复50#dtsw183

    没说不能带口罩呀,那个国家禁止戴口罩了? 不喜欢戴口罩,这和文化有关,而且确实绝大多数欧美人不戴口罩。。。就是这么认知的。。。 这我觉得不是双标吧?你说这双标,可是拿命赌呢,没谁愿意拿命赌吧,如果真拿命赌,双标的我心服口服。
  • d
    dtsw183
    回复52#michaelgao


    好吧,既然大家理解各不相同,尽量求同存异吧,希望经此一役,西方有戴口罩的文化
  • k
    kindle8
    有才,后面几句看笑了
  • n
    notrue
    我记得你信得很啊

    前段时间三天两头说防护过度,说没必要人人戴口罩

    自己说的啥都忘了? iOS fly ~
  • 君子剑
    我说的是恐慌过度。

    我要说不戴口罩也是开阔空间。

    我说的是当有了有效药,病死率降到0.5%的时候可以当流感看待。

    我的观点有很多前置条件,你每次只挑最后的结论说,我还得把前置条件重新说一遍,这是我最后一次解释,你随便吧~~~~

    我自己说的没忘,我也不觉得我说错了。
  • w
    wyybeyond
    戴了这么久口罩,呼吸道的问题好了很多,决定以后即使疫情过去了,遇到天气不好的时候也戴上
  • a
    abs001
    口罩的问题,我觉得主要是要制造一个氛围,就是要尽量都戴口罩。
    我个人认为,9楼说的是对的,主要是可以减少输出。输入的话,密切接触应该是效果,但没那么绝对。
  • 魏武挥鞭
    普通口罩最重要的效果是防止输出
  • k
    kixxxx
    一群人说戴口罩防止输出的,没症状的话戴不戴输出有多大差别,有症状的话,按各方说法本来就应该戴。所以还是那句话,除非怀疑自己感染,或者与人长时间近距离交流,密闭空间,其余场合没必要戴。决定性的重要是隔离,避免聚集,不是什么口罩
  • d
    dos4gw
    戴不戴输出差别大了去了,先不说飞沫的过滤效果,光是对气流的减速作用,就能把影响范围降低一大截吧?
  • 匆匆路过
    在没有检测前你怎么知道自己有没得,等你检测出来,已经影响一批人了。
  • l
    leyan521
    这次开春鼻炎没翻…还是准备继续戴口罩。
  • k
    k_u_u_k
    口罩就是最低成本的隔离
  • o
    olaola
    不信的都是海外的吧,国内大城市你看马路上到现在基本上还是都戴着,不信为啥戴呢。 iOS fly ~
  • 费密
    回复12#nill007

    这个也不能绝对。也许欧美国家经过统计测算,这个病的结果并不那么可怕
  • n
    nill007
    这是一个辛辣的讽刺吗?
  • 考试过关的艺术
    不要听他们怎么说要看他们怎么做。口罩既然没用。德国为什么扣瑞士的口罩?HiPDA·NG
  • 考试过关的艺术
    回复66#费密

    意大利说 我原来也是这么想的。HiPDA·NG
  • s
    sis5595
    还给别人纠正呢,自己多看研究吧,拉屎的重要性不亚于吃饭。很多场合甚至比吃饭更重要。
  • s
    sis5595
    看了回帖,lz的批评很对,很及时
  • k
    kixxxx
    有症状你自己不知道? iOS fly ~
  • 匆匆路过
    回复73#kixxxx


    无症状传播者你没看新闻?
  • k
    kixxxx
    那么无症状者是在什么场合传播别人? iOS fly ~
  • l
    lwbandhyh
    好像从来没看过说戴口罩的就不用洗手吧?为什么并列重要的东西,一定要搞成2选1?那怕是洗手更重要一点,也不是说口罩就没用?再说戴上口罩,可以让你手少去接触嘴鼻,这点也很重要吧。更别说上面说的呼吸进出防护。
  • h
    heavenfly
    国外的说让他们说 终南山 张文宏让带 就好好带着 iOS fly ~
  • B
    Bleem!
    不戴口罩明明不让出门的地方,这有什么好讨论的。
  • m
    mdjw
    中国人就没服过输
  • b
    bfengwei
    Dr. Barton hong.

    你是对的!
  • n
    nill007
    呼吸道传染病,我们就不扯气溶胶等未有定论的概念,主传播途径是通过患者的口鼻输出、被感染者的口鼻眼等输入,要戴口罩进行防护这个简单的道理一直以来都是常识,不知道为什么这次突然成了争议的话题了,是客观世界变了,还是人的想法变了?我不知道,但这次,肯定是有什么东西变了。

    对于这一文章,我是有很大疑问的,总感觉很多地方不对,没仔细看又说不出来。今天特意花时间仔细分析了一下这篇歪屁股文章。

    1.口罩就是防飞沫传播,防吸入和接触飞沫,这是有共识的。但要说飞沫传播几率微乎其微,我很难认同。
    手接触飞沫当然频次高,但毕竟是间接传播,少量多次浓度低;而吸入飞沫是人和人之间沟通场景下最直接的传播,由呼吸道到呼吸道,属于短路径高剂量直接传播,发生几率虽低于接触传播,但效率要高得多。况且多人在一起近距离接触的目的是什么?就是为了语言沟通啊。既然也要求交谈时保持距离,也就是防止飞沫传染,那为什么不戴上口罩?

    2.香港那个视频,是反驳了气溶胶传播的可能,以及医护人员脱卸装备不仔细不正确带来的风险,并没有提直接飞沫传播的风险。
    但是,视频里,包括报告人,都戴了口罩。
    其实是否通过飞沫以外的空气传播,目前并没有定论,也能找到很多中英文医学论文支持气溶胶或空气传播的。

    3.这个病毒的特殊性,谁也不知道自己现在是不是感染者,因为有一定几率、而且不小的几率是没有症状的;为防止危险输出,请戴上口罩。

    4.这篇文章偏向很严重。比如:
    首先不仅是国外,国内专家肖永红(浙一医院传染病科主任、传染病诊治国家重点实验室副主任)发表在柳叶刀上的 comment 也直言不讳的表示没有证据显示健康人戴口罩能避免感染,而病人戴口罩或许能够降低传染风险,这个和下面回答引用的国外机构给出的建议是一致的。
    注意用词的逻辑:“没有证据显示......口罩能避免感染.....”“病人戴口罩或许能降低传染风险”这逻辑双重标准玩得太溜了。没有证据就是风险不存在吗?真的没有证据吗,还是只是你没看到或你不愿出示?戴口罩降低输出传染风险这么明显的事,为什么暗示“或许”?当然我也没有证据,但我相信其对面观点的证据也会有很多,只是我们读者很难自己去找而已。这段话很不客观,一张嘴立场就偏得没边了。

    5.立场偏得还有很多。只挑对自己有利的角度说,绝口不提不利的角度。比如
    频繁摘戴、调整口罩而导致脏手接触面部,会增加感染风险。
    这看起来有点道理,实则强词夺理。人一天无意识地触碰口鼻眼等部位不知道多少次,挡都挡不住,那位女发言人一边说手不要摸脸部,一边用嘴舔手指的视频相信大家都看过了。
    而且,这篇文章里也强调了这一点,论证手无意识接触面部带来的传染风险,告诉你洗手的重要性。
    但是,我们的媒体宣传也提到了,戴了口罩,起码做这种无意识危险操作时口罩会挡一道,大大降低手接触间接传染风险。这一点,为什么作者不说?只说调整口罩会增加感染风险?

    6.新家坡那例病房病毒分布检测,很好,但看到说护士的口罩和防护服表面没有病毒,我就有疑问了:
    这医护人员进去干什么了?什么都没接触吗?正常工作护理怎么可能全身干净?是不是只进去兜一圈什么都没干的测试?仅论证空气无病毒的结论?很显然,这个测试不是正常的工作状态,如果是正常工作状态的测试结果,医护是不是口罩防护服都不需要了?
    医护人员在里面时,病人有没有戴口罩?这一点非常重要,但是我翻看了英文原文,没有提到。

    7.以上内容,我的立场也是不客观、完全偏的。我只是想通过上述论述,告诉大家,这篇文章很偏,很不客观。如果说你有100个看似科学实际逻辑不通的理由不要戴口罩,我也有100个理由等着你,比你更有说服力。

    最后,关于口罩的使用效率,这一点我是同情也理解的。口罩非日用品,产量很小,现在新冠来了,要成为需求量大10倍100倍以上的日用品,必然会造成严重短缺,并且会抢夺最需要口罩的医院、患者的资源,造成恶劣后果。既然短缺,那就要控制资源高效使用,倡议大家不要戴口罩,也是没有办法的办法。新加坡流出的会议录音很能说明问题:口罩不是没用,是没有。

    但是,我们中国人,很幸运地,我们这个国家居然有能力把口罩当日常消费品供给,我们也买得起用得起。口罩能给口鼻到口鼻的传染竖起输入输出的两道屏障,它很管用,请戴上口罩。
    我也不争戴口罩是第一有用还是第二有用,那没有意义,也不会有结果。只是我们有口罩用的人,不要被没口罩用的人带了节奏,那才是真的傻。
    而且我相信,随着新冠的恐怖切实直接地威胁到每一个人,也随着中国的口罩产能持续提升,这个争论会很快终结,就说现在给一个没口罩的意大利、西班牙、德国普通家庭10个口罩,你看他们要还是不要,脑子有坑才不要。而我们自己脱离新冠的恐怖才几天?就敢喊口罩没用了。
  • P
    PEN
    牛逼…我觉得人啊,有时候得有羞耻感
  • k
    kixxxx
    你说得很对,人不能只会喷 iOS fly ~