穿越时空:热诚传说通关有感,什么玩意?

  • 火红之眼
    难得LZ这次没喷错……

    —— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的S1Next-鹅版v2.0.2-play
  • e
    eilot
    只想說,中文版OP動畫沒人唱,正版用戶受害者...
    情熱就算了,明顯中段改劇本(就是由公主威脅主角去參戰開始)其後放棄治療隨便亂寫,只能說辛苦下集TOB已經用盡全力去幫它補坑,要真正填坑只能去玩手遊那隻鏡傳說
    ED更是爛到可怕,對兩國來講還是戰亂中的談判而且看來互罵沒和談成功感覺,作為傳說都算少見...
  • h
    hypnossz86
    推荐楼主玩dlc,看俩女主撕逼
  • e
    exiaexa
    这就是为什么动画tozx缺点也不少,但是依旧能吊锤游戏的原因了
    动画对导师意义的演绎比游戏好了不知道多少
    更别提公主完全重写了
  • 唯_change
    看到标题就笑出了声
  • o
    oidoid
    又是这个傻吊ID……哦,TOZ啊,那没事了
  • 美風藍
    这游戏还得搭配游戏同步出的ova和后来出的dlc一起食用,效果更佳

    —— 来自 HUAWEI CLT-AL01, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 红魔馆的糖
    这个粪作……其实凭依着装挺帅的,真是白瞎了
  • r
    roxas.sora
    当年看了那个ova然后傻傻的买了实体豪华版,结果发现玩没多久公主就没了,从此我对这种女主宣传欺诈的游戏零容忍
  • 放大镜
    TOZ虽然毛病一大堆,但是公主为什么离队、风男为什么会挂,剧情解释得明明白白,这两点肯定不是游戏的问题

    公主再跟团,这最后的导师就要变盲侠了
  • 火红之眼
    这种本来就很有操作性的,尤其是对传说系列这种以角色为主的,哪怕说得再通再合理,我也没法昧着良心说这棒.....与其解释为什么是这样,倒不如问为什么要做成这样,TV把这些全吞了也挺说明问题了
  • n
    naclken.
    toz动画应该是矫枉过正吧……
    受气包改成女强人整个人设都变了。
  • 放大镜
    我不是说TOZ有多棒,很多人记恨TOZ是因为它用好设定写了个烂故事,我就是这种人

    公主的戏份承担的是既传统又普通的示警工作,即用行动告诉观众什么样的行为在设定上是不被允许的。这个工作在其他文娱产品里通常由反派或者路人以生命为代价来完成,比如摸了不该摸的机关、吃了不该吃的东西,诸如此类。这种原本稀松平常的剧本安排会落得个恶评如潮完全是受宣发所累,本身并没有什么好苛责的
  • y
    yla
    虽然TOZ是个女性向卖腐作品,但是你开场第一个遇到的女角色,陪你度过了1/3游戏流程的女角色,
    因为一些可有可无的原因被离队,自己的衣服和DLC服装都被天降”真の仲間“拿去穿了
    这可不只是个宣发问题
  • 火红之眼
    为什么不能苛责?讲真我打通的时候甚至都还没有炎上,真仲欺诈至今都不是我评价这作的因素之一,单纯是作为系列粉无法接受用三流展开踢开角色,这系列队伍成员对角色刻画有多重要就不多提了,无法参与到最后会令这角色价值有多大损失真不是一两个能解释的合理展开能补回来了,更何况是一次两个角色。
  • 永远
    剧情是一堆bug,不过对jrpg剧情就没抱过期待,也就槽几句不至于义愤填膺
    至于真假女主问题,基友比两位好pr多了个人是完全不care。看动画疯狂砍基友戏给公主加码,最后不还得乖乖公主罗泽掰一起,你就明白女主这个名头争得完全没意义
    当然这个周年作梦幻开局口碑砸成这样也是活该啦
    然而我确实玩得挺开心就是
  • 布布2号
    楼主建议你以后专门找这些争议作来穿越时空,这样你楼下就会开始对线,就没人扣你鹅了
  • 不可避免
    我觉得楼主这贴挺好的,讲了不少游戏体验,剧情感想,引申内容。总体值得肯定。比上个帖子50个小时玩下来就记得游戏时长和帧数表现要好几万倍。以后每次穿越时空系列贴子都有这贴以上的水平,就没什么好黑的了。
  • e
    eilot
    公主本身的劇本都有問題吧...和她最有關係的人就是老師,
    而老師這位出現在OP的角色,本身出場也成問題,她本人是公主最親密的戰友,但在劇中中前期突然反臉搶了神器,其後回到王城時就對主角說不想令公主傷心就不要爆我身份...
    其後3段路線暫時回王城時,男主直接對公主說你老師其實是壞人,對方一句哦就接受了,其後在森林內部見面時也沒有太多對話,殺了老師後就收拾心情沒之後又再離隊...
    你給多一些小劇場也好吧...

    最接近原作的是漫畫版,直接刪了老師全部劇情沒有叛變,最後還是輔助公主

    還有玩了TOB後各種腦補說萊菈的上司身份,原作ED根本沒有提及,殺了獅子王後對方就完場,漫畫都要再加多一幕是對方找男主想說一說回憶,萊菈全編都是保密主義,就算是最後的秘奧義,也只是說我們還有好多未知情況需要面對

    這些都是明顯是想留給DLC,而DLC正是後日談,只是之後沒之後,根本不知道馬場想說甚麼
  • 弥勒
    TOZ的装备系统不算复杂了,只要冲着白金去的肯定能搞懂,而且要做什么装备都在玩家自己控制中,一周目的时候觉得烦,二周目做完男主火神依装备无脑火墙塌穿chaos隐迷真的挺有成就感的。TOGF和TOB的随机成分就太高了,尤其是后者,白金了也没做出啥像样的装备,隐迷都刷吐了

    艾赞后面不是有支线吗,上山直接干了,立了个墓。救不了救不了
  • 弥勒
    TOZ那动画人物形象都瞎来了,公主被自家士兵捅了第一反应是叫对面赶紧把血擦干净不然刀会生锈的生锈的生锈的。。。我看了几十年动画都没见过这么恶心的圣母行为。暗杀专精罗泽去暗杀人失败了——因为上手捅的是肩胛骨。。。
  • e
    exiaexa
    所以说toz的主线就是烂到
    动画都魔改得所有人都是我他妈到底看了个什么鬼的情况下,还被动画吊锤啊
  • 放大镜
    不是“公主离队可以找到合理的解释”,而是为了这个“解释”——实际上是设定需要,公主必须离队
    我能理解你的想法,但是要修正这个问题,要么从底层改设定、要么公主从一开始就不要入队

    然而即便公主不入队,就像上边说的,大概率也会出个其他可入队的队友当工具人,顶多是调节下戏份
  • 远阪士郎
    tov也不是很长吧,一周目通关我是40小时多点,当然错过不少支线是真的
  • 白猫MKII
    Toz啊,这就是一个会员免费送了我还不想玩的游戏,续作tob我倒是刷完了,感想就是我为什么要浪费100小时去玩这。还不如轨迹
  • 放大镜
    我是不记得有三分之一这么长……不过印象这个东西向来是不可靠的

    公主离队并不是可有可无的,好歹关系到导师为什么最后会变成小聋瞎几百上千年,是个没掌握好力度的伏笔

    TOZ是一个圣母的故事,而通过TOB隐藏迷宫可知B~Z的世界观完全建立在一群(而非一个)圣母真的身体力行跑去拥抱带着BOOM的难民的行为艺术上。这不写糊就已经是立功了,偏偏TOZ的剧本又选了自我牺牲这个容易跟假大空挂钩的切入点,神仙难救。要再不给这种《快乐王子》式的故事做些铺垫替观众们来点心理建设,最后的成品恐怕比现在还招人恨咯
  • y
    yla
    我自己当年打到公主离队都十几个小时流程了,整个游戏也就3~40个小时
    这游戏流程就这么点,公主离队后就只有纯洁杀手入队+4属性迷宫+阿尔特留斯遗迹
    基本就4属性跑来跑去剧情基本没有地方么又贼大浪费时间
    说来TOB那边隐迷讲得不是圣母心被自己这边反对派坑了,结果变成了拥抱难民自己就会boom得体质么...其实就是找个部门接个锅,万一有续作就能拿出来

    你觉得这游戏讲自我牺牲本身逻辑没问题,所以剧情上这些地方都是伏笔
    我觉得这游戏什么狗屁深刻得东西都没讲,男主最后牺牲纯粹是因为傻逼狮子头把莱菲给污染了不得已而为之。这个发展本身和之前莫名其妙得剧情没有一毛钱关系
  • M
    MM阿斯特雷
    哈哈哈哈,好有喜感。
  • e
    eilot
    TOZ是自我牺牲?如何看都是因為我救不到他,所以只能殺X了對方,來幫對方解脫...
    殺馬文就是強化這決心...救不到哥哥只能殺了他...
    點解不像其他傳說系列,大多傳說做不到就開掛,未開掛前就有人救場犧牲,其後獲得開掛技巧
    而TOZ的導師就全程被Z局壓抑,想救國他無能,阻止兩國開戰做不到,和談的是沒權的公主和失勢的團長主導,ED時也見不到徹底和平而是雙方還是在會議中互罵,真是有心和談嗎...
  • 放大镜
    TOZ自然是没什么深刻的东西啊,至多也就是想深刻但没深刻起来吧。很多地方力打歪了变成现在这个样子

    导师牺牲,这是个结果。具体方案是导师拿自己当服务器,通过莱菲的网络连上千千万万的普通人、提升他们的资质让他们成为终端,最终完成净化
    而连接上普通人是什么结果呢?公主已经示范过了。这中间就是这么联系起来的,价值应该高于一毛钱。公主的资质略高于普通人已经快把导师拖瞎了,借莱菲连接全球那可不就是五感尽失了吗
  • y
    yla
    这点得话的确是自洽的
  • q
    qb0079
    我只想说决战前夜的Journey’s End这歌真的好听
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    eilot
    這某程度只是史雷太廢吧,不是動畫版史雷開掛
    看下任臨時導師羅潔,未開眼前在完全看不到天族情況下,就已經能同時剛出道史雷和天族戰到不分上下
    到DLC做了臨時導師,一樣帶她們在後宮,又招回公主做臨時從者,但完全沒問題
    史雷在劇中除了殺馬文來增強殺人決心外,也沒有甚麼升級修行
    你看上任導師,被獅子出賣殺你全村後,可以咒到你有不死身(其他作品這個反而是夢寐以求BUFF來...),
    而獅子你也只區區十數年(只是上一代事情)就可以孤獨到變成災主也太失敗吧,最少都百年為單位的孤獨吧...
  • 放大镜
    女刺客本身是不可能成为导师的,她能升阶就是因为她的前任正埋在地下提供云计算服务啊
  • d
    darkjack
    pc有补丁可以解锁60帧,效果还不错。最大的槽点还是直接进战斗各种卡视角,后期怪血太厚,不凭依打不动,凭依了太简单
  • e
    eilot
    前半風男的作用BULLET,也只是給最後4連發來斬斷BOSS對拉菲連接的伏筆來,這是否開掛就...效果及氣勢太弱了
    看動畫版那4人神依,這才算是傳說式的開掛來,強行將不可能的事情做到,

    而「营造一个随时准备完蛋的凡夫世界」,比起之前的傳說系統也是非常差,在此先不提其後TOB隱藏迷宮的對白,這就只能說明主角他們做甚麼都是沒用沒意思,而事實是ED動畫中,和談會議是沒有任何進展只得互罵,沒權的公主和失勢的團長能談到甚麼內容,和TOA的使節團,就算盧修如何中二及搞事,最後都有心靈上的成長

    而史雷,面對「营造一个随时准备完蛋的凡夫世界」,他只能認命,他沒人能救到,作為傳說系主角,早期經常失敗是常見,傳說系主角不去救世?,後期還是這樣也只能失敗,面對已經成龍的污濁表示無力,在殺了馬文後去準備殺哥哥前只能對妹妹說殺了他是對他好...這種所謂的解脫也寫得非常失敗,這是要新人去挑戰惡夢級難度的劇本,結果就是你想解釋是能做到,但根本是給人有搞笑感覺

    不過無可否認是,TOZ中段劇本不是大改,就是其實根本未寫好,見一步行一步,最後收伏線收得失敗,大多角色想到了就拿出來要他便當,馬文其實劇情也不多,前半出來時看似非常神秘,最後在發現史雷的殺人覺悟後就叫他找自己試刀


    至於羅潔問題,雖然有史雷的云服務支撐,但原本是還有之後DLC,可惜是之後沒之後,說實話史雷最後是如何也不知道,殺了獅子自己硬吃無數污濁,他能捱到多久也不知道,動畫魔改能回來,根本是連TOB都否定了
    ,污濁是不可能停止,只要有人及天族就會永遠出現的循環
  • g
    gug
    垃圾游戏我向来吐槽的多,能过得去的我向来不多说,我的帖子你可以挑你自己喜欢的看,也可以挑你不喜欢的喷,我写游戏感想只是为了分享,并不是为了满足某些人的口味,肯定否定请随意
  • g
    gug
    我点了举报,看看有没有可以举报疯狗咬人的按钮,结果没看到,有点失望
    好像我最近的帖都有条疯狗追着咬,估计是嫉妒我的才华,也可能是年近30还很穷,无能狂怒?
  • 流川枫枫
    想看LZ喷FF7RE
  • 4
    421062724
    玩完TOB再回去玩的TOZ,这垃圾根本玩不下去啊,能通关就不错了
  • g
    gug
    我从来没喷错,错的是有些进来的人
  • 剑布衣
    本来就是TO之耻,当初几乎都快成年货的TO系列现在断档了只敢赚点手游安逸钱还不是因为马场搞得这玩意儿。

    骂归骂,这个讲的什么东西我都快记不得了,仇恨也就淡了,赶紧把TOARISE吐出来,球球NB了好好讲个故事不要一味去装逼,不讲人话然后还挖坑不填的作品都是三流
  • 隔壁老黄
    估计马场想做个黑深残,捧捧亲妈罗泽,结果不伦不类

    薛磊作为男主,作为传说系列最有身份的主角,但办事却是主角群中倒数第一,这个救不了,那个解决不到,最后还得同归于尽,说句不好听就是废柴

    而马场亲妈罗泽,你可以很容易就看到一个超级玛丽苏的模板,天赋绝伦,身世悲惨,人脉通天,还有一段跟王子爱恨情仇的黑历史,她加入后全面主导队伍,男主都是她小弟,天族见到她马上跪舔,薛磊做不到的她几乎都能做到

    —— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.1.0-play
  • 放大镜
    假设我对这个剧本的理解没有大错、即牺牲这根主轴没有偏太多的话,那我估摸着作者不太可能安排一个一发逆转式的外挂。
    导师先是一刀捅死自己爷爷、再一个接一个的亲手杀掉4个队友、最后还把自己搭进去,先不管水平如何我猜这才是符合作者需要的悲壮绝决,大概是花过心思的。真要天降一块极光壁之类的他应该不太乐意

    从这一点上看这个游戏和FF15很像,FF15最后选照片、打LOGO,都是很不错的点子,如果前边的流程能做的好一点那就是很强的加分项。可惜没有如果
  • g
    gug
    已更新图片
  • e
    eilot
    提到极光壁,今次前半風男的作用就是類似效果,以TOE的元老騎士也只是在碟1能用(而他沒有秘奧義,可憐的劇情用极光壁...)
    所以傳說不是沒有前半段限時使用角色,就是看他們退場是否合理,風男變神X風X用子彈就不同,但輕微資質的公主因為入隊就會令史雷變盲俠的設定根本搞笑用,劇中也說史雷變強的話可以輕弱此問題,但到了3段分支時還是再次復發,即是史雷一直沒有變強....
    只能和神童級的羅潔組隊才沒事...
    這一點都不傳說系主角的特色
    而以犧牲為主題的劇本,但最後期的各種犧牲,也找不到太大淚點...爺爺被捉只能殺了,4隊友如果有一半是領便當可能會更好,這才能突出犧牲的重要...

    回樓主,米寶的母親是在回憶中有提到的,上任導師的詛咒才更強吧...只用十多年就咒出一位新災主出來,史雷你看看你的無力感,殺了災主你都不能解決任何問題,只能自己做人柱,看來好大犧性,但考慮之後TOB的設定,你根本捱不到多久就退場吧...可惜沒有DLC,羅潔這位臨時導師的坑也太大了
  • 幻想风靡_
    说起这游戏我就觉得自己被骗了。
    看了动画冲着公主去补的游戏,先不说公主在游戏和动画里微妙的不同,打到一半突然离队我是没想到的。
    一开始以为公主不能凭依是可以靠后面的剧情解锁这个功能,结果直接开除了。
    网上搜了圈发现公主回不来了就坑了这作。下次买老游戏一定要去网上看一圈。

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