所谓民族的“同化”究竟是怎样的一个概念？汉族的包容力真的那么强大么？

隋是鲜卑人得岳父得王朝，唐则是鲜卑得女婿得王朝

本来就是互相融合 不过鲜卑这个称呼没有流传下来 汉这个称呼顺利传下来了

谁同谁多点 就比较清楚了

同化同化(nationalization)一词由“nation”派生而来，政治上指一国国民的民族化完成的一种“国族化”状态。经济上指“国有化”义。它的另一个英文同义词为“assimilation”，义指语言或文化的同化或融合。这与法文的“naturalisation”（归化、语言融合）同义

不同的文化群体间的同化经历了一个由表及里、由局部到全部融合的过程。被同化的群体起初并未意识到同化群体文化的优越，只是后来迫于外力而不自觉地模仿。同化速度开始比较缓慢，被同化群体一旦意识到所接受的文化优于原来的主体文化，就主动放弃自己的文化模式与传统,积极学习同化者的文化,整个同化进程即可加快。

瓶子看明白没有？你头脑中的“同化”是同化的最高形态，是一种完全的认同和接受。中国现代历史学家认为，中国的历史是没有断代的，中国虽然也曾遭蒙古人入侵,及近代的西方侵略,在文化上引入了外国的佛教 社会主义等,但代表中国的主体民族仍然没有变化,主体语言没有变化,文明根基没有改变,所以除却思想领域,可以说中国人从古到今一脉相承 。所以，人们就会说，汉民族的“同化”能力是世界上首屈一指的。。。。至于老外们和国内理智客观众承认不承认，那就是另外一回事了
没有科学的量化指标，只有一个判断是与非的临界标准而已，你现在在这里扯同化的最高标准，当然什么答案也得不到，不但得不到还会被人标上抬杠饭的标签

唐朝主食双脚羊。嫌杀胡令不够彻底是吧？

一 一!!!

北魏崇佛，修石窟，唐接着崇佛修石窟。戏曲之祖是兰陵王，北齐是鲜卑化汉人得王朝。唐得雅乐里很大一部分是胡人得音乐。
北方五胡乱华，胡汉结合，但统一天下得是北方得隋而不是南方得陈。陈灭亡得时候就有人说汉家正统自今而绝。

长孙皇后是不是鲜卑人？尉迟恭是不是鲜卑人？
长孙无忌没在唐皇帝的宫廷宴会上拿胡饼擦手？

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不管天下谁统治，总之都是汉族文明，是这意思吧？那还抗什么日啊。。。。。

隋是鲜卑人得女婿，鲜卑人得岳父，夺取了宇文家得北周，才有机会统一天下，所谓文明范围很广，生活方式、语言、文字、趣味、信仰、服饰、音乐、娱乐、乃至举止、利益都是文明得一部分，鲜卑人入中原百年，大大影响了中原文明，以龙门石窟为例，北方工匠依鲜卑人得趣味喜欢把佛像塑造得丰满圆润，而南朝得趣味则是清瘦纤细得。在这一点唐亦然沿袭鲜卑趣味，佛像依然丰满圆润，这就是鲜卑人趣味对唐得影响。同样得还有饮食和生活方式，唐宫廷得生活方式相当胡化得，皇帝看胡舞，胡乐，自己还跳胡舞，奏胡乐。吃胡饼，坐胡床。信奉从西语传来得佛教。唐得文明是北朝文明继续发展得产物。而北朝文明无非就是胡汉融合得文明。而五胡之中影响最大得无疑是鲜卑人。

你倒说说隋是什么文明？

汉文明在魏晋已经走入了清谈玄学的死胡同

北方民族的入侵给中国重新注入活力也不是没有道理

说回到所谓民族融合问题，汉族庞大无非因为古代没有民族观念，大家都是天子得臣民，就成了一族，而近代引入民族观念，再从新划分民族就搞出来其大无比得汉族和一堆莫名其妙得少数民族

长孙一姓就是半个唐朝。朱元璋还有妃子是高丽的，得，半个明朝是朝鲜的。对了，大脚马是个汉回，得，另一半是穆斯林的。

得，汉人只有汉朝了。

一 一!!!

这就有说服力多了

我不认为中原文明是纯汉文明
我是对亨利的中原文明是汉-鲜卑文明的说法有所怀疑

大哥，北魏是汉化相当严重的朝代。最有名的就是北魏南迁。到你这变汉人鲜卑化了？

一 一!!!

中原文化，其中典章制度、伦理道德、文学、哲学、诗歌、书法、文学上得文人理想、玄学神秘主义是南朝为主得。而舞乐、崇佛得大众信仰、生活方式里得很大一部分是北方占上风得。而政治制度、语言音韵、举止服饰则是胡汉结合得产物。
唐统一南北，兼容胡汉，在汉为天子，在胡为天可汗，这种兼容并包得态度才真正混一宇内，形成垂之后世得中原文明。

北魏汉化，是在典章制度生活方式和语言上汉化，但是鲜卑人得趣味和取舍也因为他们得汉化而影响了汉文明。融合也好影响也好从来都是双向得。

逻辑有问题 以前被操都是汉文明不代表下次一定是汉文明 不抗日怎么行。。。

照你这逻辑 我出过几次车祸都没死 我以后就应该走马路当中。。。

不必和他抬杠

那你要看从哪个时间点上来看了

西晋灭亡之前，塞外对中原的影响的确有限

东夷西戎北狄南蛮

都在一块儿

互抬嘛:D

并不是包容能力强。而是文化强势。蒙古固执不接受中原文明，是它最后没落的重要原因。相对的，满清积极吸收先进文明，最后落得个善终。

汉族并不是人为划分出来的吧，在划分民族之前，汉族应该就是作为一个民族而事实上存在了。。。。。

来，你来分析李渊家谱。还满朝文武胡人多少？知道什么叫番臣吗？不清楚去乾陵看看怎么排的？

维子金发碧眼，明显的欧洲白种人血统，认个阿尔泰祖宗，不觉得丢人啊？维子历史上就是给突厥人放马的，突厥去欧洲玩都没带他们，家里生个黑发黑眼的都觉得不祥。

一 一!!!

喷了。。。。。

你这是说的哪里的维子？

你觉得这说辞能说服你自己吗？胡服骑射还影响了赵国呢。难道赵国也胡化了？

一 一!!!

李渊自己不就认了个阿尔泰祖宗么，不然他那个鲜卑姓从哪来得

曲线救国都出来了？汪精卫穿越了时怎么了？拿现代人的观点套古代人头上，好玩是吧？

一 一!!!

哦原来胡人用汉字是汉化，而汉人穿胡服不是胡化。

在家拿刀叉吃饭，穿西装打领带，就能变成美国人？

一 一!!!

同样得说英语，看外文报纸就能成美国人？这么口水有用么？

别逗了好吗？当时的“汉人”专指南人，和现在指的是一个“汉人”吗？

一 一!!!

内心想往，积极申请绿卡，抛弃原民族，不就成美国人了？

一 一!!!

“神武曰：“尔乡里难制，不见葛荣乎？虽百万众，无刑法，终自灰灭。今以吾为主，当与前异，不得欺汉儿，不得犯军令，生死任吾则可，不尔不能为，取笑天下。””
看来高欢先生得意思是不许欺负南方人

魏普泰元年二月，神武自军次信都，高乾、封隆之开门以待，遂据冀州。是月，尔朱度律废元晔而立节闵帝，欲羁縻神武。三月，乃白节闵帝，封神武为渤海王，征使入觐。神武辞。四月癸巳，又加授东道大行台、第一镇人酋长。庞苍鹰自太原来奔，神武以为行台郎，寻以为安州刺史。神武自向山东，养士缮甲，禁侵掠，百姓归心。乃诈为书，言尔朱兆将以六镇人配契胡为部曲，众皆愁怨。又为并州符，征兵讨步落稽。发万人，将遣之，孙腾、尉景为请留五日，如此者再。神武亲送之郊，雪涕执别，人皆号恸，哭声动地。神武乃喻之曰：“与尔俱失乡客，义同一家，不意在上乃尔征召。直向西已当死，后军期又当死，配国人又当死，奈何！”众曰： “唯有反耳！”神武曰：“反是急计，须推一人为主。”众愿奉神武。神武曰： “尔乡里难制，不见葛荣乎？虽百万众，无刑法，终自灰灭。今以吾为主，当与前异，不得欺汉儿，不得犯军令，生死任吾则可，不尔不能为，取笑天下。”众皆顿颡，死生唯命。神武曰若不得已。明日，椎牛飨士，喻以讨尔朱之意。封隆之进曰： “千载一时，普天幸甚。”神武曰：“讨贼，大顺也；拯时，大业也。吾虽不武，以死继之，何敢让焉！”

别截一段好吗？指的的确是南人。

一 一!!!

从这话里怎么就看出是南人了，我学问差请您给指点指点

对，别跑题，先说说金发碧眼的维子是怎么回事？

这是什么？没看见我说当时生出来黑头发黑眼睛的视为不祥吗？现在黑头发的多了，但金发碧眼明显欧洲人特征啊？

一 一!!!

[本帖最后由 luciferzz 于 2009-9-7 17:31 编辑]

你前面说维子是金发碧眼，是白种人，可阿凡提先生显然不太同意这种说法。。。。。

“庞苍鹰自太原来奔”，天下大乱，南人来投的多了。鲜卑每攻城必抓双脚羊，北方哪还有汉人了？

一 一!!!

主题的语言文字都是汉文化的。这种双向影响，有点名不副实吧。我看是被汉文明吞并吸收更合适。