FF12的乐趣何在？
- 红烧肉其实我没觉得是剧情向啊。
反而觉得FF系列的战斗和培养系统都非常有趣。
FF7的武器晶石学技能。
FF8的召唤兽装备抽魔法。
FF12的晶球盘。
都是让人欲罢不能的战斗成长。
相反倒是后面几作，感觉越来越靠近一些欧美大作，重视剧情轻视战斗成长系统了。 - 魂狩?月连ff10只写好两个人物的言论都出来了，泥潭是不是不把人笑死不甘心的？
就这水平还谈狒狒12？ - Antsubaki说剧情向的给扔到天幻里面，说自己是玩过ff的都不够格吧……
- 铅笔ff的系统设计是你愿意花时间的自然是可以花时间去研究，不想研究的也可以开心通关。这样的难度设计本来就是为了轻度玩家体验剧情服务的。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - 红烧肉我不是想说系统的“深度”。
而是“投入度” “新鲜感”。
至今为止我觉得最好玩的游戏是 龙战士4.
因为新鲜感太棒了，每到一个新的地方，遇到新的NPC，打一只新的怪物，都有新的刺激给你。
有的东西不能说系统不深。
但是不一定能时时都给你新鲜刺激，让你一直兴致勃勃的去打怪，探索。 - Antsubaki13-1第一次切换战斗时每人摆的poss太影响体验了，这一点都成了我黑13很重要的一点
13-2总体来说要比13-1好不少吧，13和13-2最新颖的地方应该是战斗时根据情况来回切换职业吧，毕竟我没见过有其他RPG这样的。不过我也觉得战斗最好玩的是13-3，ATB玩出了ARPG的感觉。
14是我整个系列玩的时间最长的一部了，毕竟网游嘛，不过因为后来接触了GBF，平时主要还是玩传统游戏所以大多数时间都在AFK……如果打raid的话，稳定的团队还是不能少的，再就是由于没DBM，机制都得自己记的，技能其实还好，玩黑魔时每打出一发火4都觉得很爽！ - 铅笔说不好听点，系统换来换去有个屁用啊，正经好玩的系统你能数出来几个，无非标新立异搞点新鲜感出来，那几个系统深入玩下去有什么技术性，别说低通什么的，那都是设计好的路线，不过等你去发现而已。小胡子做战斗系统就是个渣渣，他那点能耐也就支撑一下关卡平衡性跟演出节奏，ff好不好玩全赖在这上面了。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - 红烧肉换职业的话10-2换装算不算换职业？
其实你提13-2换职业什么的，我压根就记不起来了。就记得在大平原刷那个种子培养宠物小精灵……
。。。 - 铅笔嗯，本来就是这样的。游戏流程中总能有些新发现比如爆出来的新怪，新技能或者什么的。ff的优秀之处在于能在玩家感觉到疲劳或者厌倦的时候立即出现爆点，落实到简单点的就是剧情演出或者过场cg，小胡子确实能准确的拿捏住玩家的游戏节奏。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - 红烧肉“无非标新立异搞点新鲜感出来”？？？
别的不说，起码FF系列从回合制到半回合制到即时制。
起码完美的呈现（带动？）整个RPG游戏的趋势从回合到动作的转变。
可以说随着玩家越来越追求刺激性，这种“动作性”趋势在未来还会被放大。 - 铅笔不要搞得ff发明了rpg一样好不好，那年头jrpg多的去了。大家都在探索新模式。
未来的事情谁都不好说，但是s做的ff基本做一个砸一个了。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - Antsubaki你说起10-2我刚想起来啊……
还真别说，我还真挺喜欢10-2的……
13-2毕竟宠物比俩主角还能打，当宝可梦玩了也能理解……
10-2也可以养宠物啊，宠物战斗都是纯自动，我当时玩10-2的时候我室友问我是不是在玩Q宠大乱斗…… - 红烧肉可是呈现整个系统性变化的就这一家啊。而且不得不承认，至少人家每一代都在尝试新的啊。
本来很喜欢的传说系列的动作型RPG
（我当年最喜欢的就是RPG游戏和街机格斗游戏，做梦都想有一个战斗是格斗的RPG、）
结果传说也是不思进取的多，虽然变化不是没有，还分了什么2D组3D组。但是这么多年来换汤不换药，总归只能在二流上徘徊。
别的不说，起码FF每代都敢做新的系统我是佩服的。
所以才不喜欢FF15，没什么新意，战斗系统还没啥可研究的。 - 铅笔我记得以前看到过一个访谈，FF本身不像dq那样有延续性，每一作都是全新开发的。这个层面来理解，不延续上一代的战斗系统可能也是ff的特色之一了。但是这种我就说了，关键还是新鲜感，。系统改得好自然没啥，改得不好，就垃圾了。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - wzh5555FFX（不算X-2）故事构架基本都是紧紧围绕在主线上的，着重的笔墨都在yuna、tidus（其实还要算上他爹），其他角色的笔墨，除了Auron比较突出，rikku略多之外还有什么大篇幅的？
和6（勉强加7和9）这样的笔墨平均量又大的群像剧比起来，FFX的着力点明显就是集中的。
FFX最成功的的角色肯定是yuna，各方面都是；而tidus并不太突出（他和他爹的这条线比他角色本身出色）；auron虽然笔墨不如tidus多，但我觉得是塑造仅次于yuna的，当然也是由于他和主线最紧密的关系；
而FF12本身是故事线为主，角色为辅的，p民旁观线、小巴线、寡妇线、将军线、帝国王储线并行到底，每条线提供一个不同的角度，每条线戏份也基本平均，所以会给人散+平淡的感觉，作为辅助的角色我觉得不算差，只能说不突出，但这个平均笔墨，也突出不了谁。 - 体质的错说真的，FF12是少有的看攻略玩比不看攻略玩好玩的rpg。
不看攻略：这漫漫黄沙，何日走到头
看攻略：地图的那边有一个宝藏，我要去试试运气刷一刷
只是空贼当腻了，就顺便来参与几个恐怖组织阴谋
这么说起来好像和ff15差不多。但ff12世界观更有趣，战斗轻松全自动，系统更丰满，所以ff12要比ff15好。 - ホ-リ-小狮脱离时代谈老游戏就是耍流氓，十几年前FF12刚出的时候各方面都惊为天人，FAMI通史上第4个满分游戏好像，当年简直不敢相信PS2上还能有这么完美的日式单机游戏
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 - emblemsaga你觉得不好玩是正常的，这游戏当年是fami通满分，然后发售后评价血崩，fami通的满分评价成为笑话就是从本作开始的。而该作本身成为了ff系列上剧情烂尾的开山鼻祖，并且一发不可收拾，单机ff从此作作剧情烂尾。
- 红烧肉不光是讲故事的差别。
FF12里面的各种稀有怪，召唤兽，太多了，太有趣了。
打法也多，触发稀有怪的方式也多。
虽然我不喜欢FF12的外挂式战斗，但是不得不说众多的稀有怪，讨伐怪，召唤兽，牢牢的吸引了我去战斗。
相对来说，FF15……实在没什么拿得出手的怪物。
感觉路上不是打羊就是杀猪砍马。
值得一提的有点难度的怪，要么稀少（不是稀有），要么昙花一现（比如祖鸟）。
如果在第三章刷得多，后面很快就厌烦了。
无尽的魔导兵和路边的猪牛羊。。。。
晚上就是铁巨人和爆弹怪扎堆。
而且怪物几乎还不掉落装备，刷起来很没快感。
加上值得大量探索的迷宫非常的不多，宝箱开出的东西没有刺激感，新鲜劲儿很快就没了。 - iou90想一想 bof从2到4 基本每一作都算精品了吧
- 魂狩?月可拉倒吧，jrpg的奠基人还就是dq和ff
标新立异搞点新鲜感？你玩过ff5吗？来说说ff5食果花鼠怎么打死。很多东西，ff和dq不搞，还就是没人会去搞
还s做的基本做一个砸一个，你梦里砸了？你到底有没有接触过这个系列啊 - 魂狩?月ff10只用寥寥几个情节（这里只是举例，实际上10里巧妙的描写太多并且不仅局限于主角）和对白就把tidus这个可谓ff史上最善良之一（其实之一都可以去掉）的主人公复杂而又纠结的过去，为人开朗却怀有悲惨命运的事情交代的清清楚楚，到你这里成了“不太成功”？
用关键和巧妙的伏笔铺垫以及精妙的对白来描写人物，如此造就的一个“不太成功的主角”能被人推选为狒狒受欢迎角色前5名还真是所有人都不会看情节哦
角色的性格和选择的路交代清楚就是最好的做法，用大量赘余去叙述才是最落伍的，你记不清露露和瓦卡和kimari有什么故事情节那是你的问题，而对于记得清的人来说他们都是个性鲜明的
瓦卡和露露还有瓦卡弟弟这段情节就已经把他们三人之间的关系和性格交代的很足够，这个故事的重点是破除世界死亡的螺旋，那之后故事主线自然要在这条路上讲清楚前因和后果以及解密，角色是为这个主线服务而不超脱，而该说的都说了，你不记得有些事情不代表这些东西就不存在，10的故事是出了名的好，这不是你在这边连故事情节都记不清就来句“只描写了2个人”就能歪曲的
顺便还跟我提6呢，来和我说说丽露姆和爱德加之间有什么情节，西捷亚总共情节有几分钟，嘎情节有2分钟没，雪人有情节吗？gogo有情节吗？
哦是不是到了这个时候就要双标的说人家是几分钟甚至不到一分钟讲清了一个人而ff10没有？你可别笑死我 - 魂狩?月泥潭就能看到有些不玩ff或是一看就知道只玩过单独作ff的人却在对ff整个系列大放厥词，甚至直接当“代言人”下判决，对游戏起一些匪夷所思的定语，让人真的觉得槽多无口，先学好知识，再来显示高贵”婆罗门”身份好吗？
- 铅笔
- shamal0324被劝退的lz，请看看我写的两篇攻略和一篇选职，写的是用模拟器玩的国际版，只对重置版一部分适合，但希望能够传达给你一种感觉就是，这游戏曾经有多好玩
【文字攻略】FF12国际版，王墓后期简明指南 & 不净王攻略
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1011411-1-1.html
【史上最详尽】FF12国际版常模式，12宫职业选职指南
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1016843-1-1.html
[长篇]FF12常模式，全程较低等级攻略（魔神龙）
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1266988-1-1.html - kelveen
- kelveenFF13发售十几年妨碍之前的作品好玩吗？只玩过13就跑出来指点江山？只不过是个跳梁小丑罢了。
—— 来自 samsung SM-N9500, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - 铅笔好玩吗？过去式吧。当时的成本条件技术制约下很多东西看起来不错而已。当下来看不过是4399而已，也许连4399都比不上。这十几年把ff做成垃圾的是se。难道你要怨我么。
ff本身每代变化那么大，制作方式本身就是背离市场方向的
。说出来都丢人，做了那么多代都不晓得游戏应该做成什么样。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play - windtrack现在FF做的傻逼和以前FF好玩有啥关系
现在技术力看以前游戏是4399就等于以前的游戏不好玩？
智障？ - vincentyun放浪冒险谭了解一下
- 铅笔
- Geminize这么说老任的技术当下来看也是4399，4399的马车不好玩？
- 铅笔
- Geminize我说NS的马车，和Forza比不就是4399吗
- 铅笔
- windtrack技术力和游戏好玩不好玩有必然关系？
注册也10几年的ID了，怎么这么智障 - 铅笔
- windtrack别扯淡了 你玩过多少RPG RPG才是最不受技术力制约的游戏类型之一
Undertale玩过么？撑死SFC级别的技术力，2015年评价最高的RPG之一
EXP社听说过么？日本专门做地城探索类RPG的小厂，技术比Falcom还落后10年，每作销量都不低于10万
Darkest Dungeon总玩过吧，你告诉我这游戏有哪部分超出了PS的机能水平？
包括本楼提到的FF12，2018年发个帖子问FF12好玩不好玩有这么多回帖，难道不是因为FF12现在来看也很好玩？ - 铅笔
- windtrack看不懂你这句话什么意思
什么局限性？ - wzh5555你自己的回答已经部分说明了问题，我从一开始说的就是笔墨集中
1）注意我说的是tidus相比yuna这样的角色下并不突出，你可以说他这个角色表达的巧妙（我倒觉得是他-他老爹这条线更加巧妙），然而不论是全系列榜单或是FFX的一些榜单中里他的角色人气有时还不如auron，auron的笔墨还明显比tidus少，我是觉得auron相对来说更令人印象深刻。
2）露露、瓦卡、kimari的故事情节谁说没有了？但是怕对比，10的处理中主角团的描述待遇是差距很大的，10对于双主角的描写是非常细腻，台本、内心独白的细腻水平是超脱6这种旧时代水平，超过8这种爆米花水平，比7、9、12也更加日式细腻。而从auron这样重戏份的角色开始的笔墨细腻程度和双主角完全不是一个级别的待遇，瓦卡这些和主要故事冲突距离开始远的角色笔墨待遇相比之下更加少了。
我说了，10的角色建设紧紧围绕着主线，越靠近故事核心冲突的越出彩。（12主角团各怀鬼胎，各自有各自的角度、动机、目的、故事线）
3）评价6你可要考虑到时代，94年的游戏能指望有多细腻的描写？那个年代能并行这么大的主角团，而且其中角色都有自己独立的动机、背景建立起来已经是不容易了。
在相对当时情况的比较下，基本构架就是“除去4个酱油角色，tina以下基本笔墨均分”，我举例6来作为主角团【笔墨均分】的代表有什么问题？
FF这种游戏，笔墨集中更容易推角色，笔墨均分更难推角色，所以一般来说想到FF角色往往是10这样的作品的角色靠前，随后就是7这样的，相比之下，（我觉得角色和剧本很普通的）5的角色经常还比6的更让人记得住。
回到主题，FF12的角色不是说不好，而是不突出，游戏故事笔墨结构导致了角色突出不了。他的角色处境和（系列口碑第一阶梯的）6类似。 （6至少还能说故事有个唯一核心人物tina，而12并不存在一个唯一核心） - sorayang放浪就是类似的risk系统，不过这个系统在放浪里也并不完善。
自动战斗中加入手动操作的奖励效果在老FF里也挺普遍的，甚至现在的XB2不也有么，什么连打增加伤害之类，思路都一样，不过要平衡好数值让玩家觉得这种操作是有意义的才是最困难。 - dsaaa不是刷和系统嘛，记得到了欧美版才变成好评。但是说实话，总感觉没有之前系列的那种过场、剧情方面的冲击。人物偏向中古，少了洗吹剪加分，而且剧情散乱，无法突出中心，主角没有成长的感觉。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 - Bernoulli其实哪怕是12边角料做的最后的遗迹我都觉得很好玩。
- gensuo1. 恕我愚钝，粗略看了一下攻略，好像都是刷这个凹那个......这个我是真心肝不动。而且你好像特意做了自我限制，太强的道具先不拿和压低等级什么的。我明白这样增加挑战可能会更好玩，可如果正常练练级就碾压了，实在没什么动力去追求最强装备啊。
2. 选职指南这篇我之前就看过（当然并没有细读），当时很有不明觉厉之感，老实说这也是我没细想就入手重制版的原因之一。没成想重制版是双职业，不追求极致的话应该是乱选都能玩，这篇不太适合了。
曾经很好玩我是相信的，现在好不好玩就见仁见智了。如果是掌机/手游可以随时随地刷的话还有些兴趣，对着电视是刷不动了。 - 红烧肉就是玩过放浪所以才这么想的。
而且放浪的所见即所得的掉落也是我玩过最有打怪刺激的游戏。
不过放浪整体上总在地洞地牢这些狭小的地方打转，这一点不如开放世界的探索感。 - heimu
- trentswd专八之柱二的ai也要学dao和ff12了
