从一个上海人角度说为什么上海的排外性特别碍眼

本来是回另一个贴的，结果手机上辛苦打了很多字，那个主题却被关了。有点心痛打的字，所以另起一贴。版主觉得碍眼就关了吧，别小黑屋就行

_

其实lz问得是个好问题。

我个人理解是，北京的方言不明显，所以很难从一开口的口音上判断出对方是非京籍。

广东则是本来本地人口比例就不大，在产生很明显的抗拒潮流之前就被浪潮冲散了。

而上海因为方言的关系，一听对方口音就知道不是沪籍，立刻可以开动地图炮大杀器。而且上一代上海本地的中年人从小生活条件较艰苦，和众人一起蜗居弄堂，所以骂人战斗力极强。这是早期造成上海排外印象的起因。中期 随着上海的市政拆迁和各种机遇，一大批素质一般的上海市民翻身发了财，其子女相应比较不思进取，无法与外地来沪青年pk各种高端职位，转而在网上发泄言论。后期则是各种取得沪籍的外地来沪人士摇身一变成了新上海人 ，转而攻击后来沪人士。

所以，上海的排外性是很多因素的混合结果，在内地很别具一格。唯一和上海比较接近的是香港，有语言问题，素质断层问题，移民断层问题。但是香港因为不能自由移动，所以这个问题比如完全压制了。

其实挺奇怪的，今天热炒的主题不就是地域贴么？
那贴就那么碍眼么，没看出特别出格的地方啊。难道是想关挖坟的另一贴关错了？

这不是主要的因素。

人都有自我意识，从婴儿长大到成年，就是一个自我认知成长的过程。
小时候会有“这是我” “这是我的爸爸妈妈”“这是我的玩具”“这是我的学校”这样的认知，长大后随着自我认知范围的扩大，就会有“这是我的街道”“这是我的城市”“这是我的国家”这样的认知。

人也是靠着这样的自我认知来理解世界和环境。可以预料的是，一旦这种划定范围的自我，受到外来的侵犯，必定会产生强烈的心理抵抗，排外和歧视也就诞生于此。

[本帖最后由 zo 于 2013-9-6 19:08 编辑]

真是那啥一样的队友啊
前提LZ真的是上海人...

自身优越感和实际素质之间的矛盾

北京人的方言不明显。。。

楼主估计没有去过北京吧，不然怎么会有这么可笑的印象？

其实这种思想很怪异，把一个地方的经济发达想当然的算到自己头上缺乏必要的逻辑支撑啊

作为上海人来说，听北方口音都差不多，真听不出具体是哪。 不知道你们听江浙沪的口音能听出具体是哪么

现在到处都是各种口音的人自称上海人

各种口音说自己上海人没事，上过上海大学说自己上海人也没事，关键是要从心底里有认同感。别他妈扭过头又说上海人排外了。

上海人排外何止针对外地人，去kds这种弱智论坛看看，除了排外地人，还有：
上只角(中心行政区)排下只角(非中心行政区)
浙江籍贯排江苏籍贯
苏南籍贯排苏北籍贯
商品房小区排老小区
有车上了沪牌和车轮胎都买不起的排上了外牌的
还有提议按籍贯浙北、本地、苏南及其他、苏北学印度分种姓制度的
呼吁成立3k党专门对付外地人的
建议学童子军那样成立从托儿所到大学一体化纯上海人学校的

说穿了，这种人里有极大一部分都是学历不高薪水不高的社会底层民众，他们只能拿他们自认为“高贵的上海血统”来为自己谋求一点点优越感，来蒙蔽自己其实是卢瑟这一事实

谢谢楼主的回复，很理性很客观，我也不明白为啥我的帖子莫名其妙就被关了

这算客观吗？绝口不提外来人员自身的问题。

这不就是全中国人的特点吗？ 轻家国而重乡土，勇于私斗，怯于公战

上海人特别明显罢了，大学读书的时候，魔都人各种排外地人，特别是有些杨浦区的显眼的不行。
后来工作了到别的城市，完全没有排外的风气。

这是魔都特点，很多年前就有的。
最近外来人口多了，这种情况好很多了。

但是上海人也有不少性格非常好的。
可能和苏北移民和浙江移民有关系吧

[本帖最后由 kualalumpur 于 2013-9-8 13:13 编辑]

敢情随地大小便，偷车集团都是因为上海人排外啊？

呵呵，我就觉得你要排外就彻底点，观点鲜明点，立场坚定点，背地里排的欢天喜地的，转脸就添外地上司的菊花那种，呵呵

在上海读过大学就算上海人了吧。

你最后一句话不是就表示自己也是个搞地域歧视的么

我倒想反问下，那些一辈子没到过上海，可能连正宗的上海人都没见到过几个的外省市兄弟们整天说上海人小气抠门爱吵架不男人排外云云的，又是个什么逻辑？同一个思维模式下培养出的狭隘心胸，偏要分出个高低贵贱，真JB搞笑

上海人对不起全国人民~上海人必须死~

我生平最讨厌两种人，一种是搞地域歧视的人，一种是上海人。

哎呦～我这写东西怀念一位故人，怎么蹦出来您这么一位啊，还理直气壮的把我骂一顿，我替这位故人谢谢您为他辩护了

噴了 你沒來過廣東吧

在上海听过北京人和杭州人对骂

上海的五星级酒店不排外，有钱就是吊大。你要说来自北京广州的对你态度还好点，当然各地包括上海人混底层最排外地人，因为觉得被枪饭碗了没得好吃懒做了，呵呵！

本帖最后由 naughtyben 于 2013-9-8 23:02 通过手机版编辑

大学四年寝室室友亲身经历。大上海人，各种奇葩，各种以自我为中心，各种卖弄英文好。极其鄙视

我07年曾经去上海出差，刚下火车，打车，出租车师傅不知为啥明显对我不爽脸拉得驴长，下车后，我没零钱，给他100元大钞，下车后，他留我一句话：＂以后没带零钱就不要来上海！＂真活见鬼了。遇见奇葩了。
还好在之后一个月遇到的其他司机师傅还都挺客气的。去外滩和一个司机师傅聊天，他作为上海土著对于高昂的房价虽然无奈但也坦然，对于外地人的看法也挺理智。
说实话，北京，上海的城市包容性真的不错了。真正嚷嚷的都是好吃懒做的素质低下的一部分人罢了，不必上纲上限。

本帖最后由 lencil 于 2013-9-8 22:46 通过手机版编辑

上海的排外性明明是不显著好不好
一个城市越是商业化，就越不排外，因为钱是部分地域的
那么楼主你觉得上海算中国商业化程度高的地方吗

利益之争罢了

一般来说，越是失败者，叫得越凶

只有失败者才会认为是外来者抢了自己的饭碗

怪别人，永远比怪自己来得轻松

不是我的错，都是世界的祸

上海之所以会出现这问题，因为目前上海是我国经济最发达的地区，

本地的失败者会叫，

外地去的失败者同样会叫不是我没能力，是那些土著太排外

经济发达，去的人就多，人多，问题就多，失败的人就多

所以就给人感觉上海这问题多....

还有不承认的，我北上广出差过不少次，就在上海被斜眼撇过。
按理说北京是帝都，对底层的政策也好过上海，也确实被外来打工者搞得更脏乱差一些，但基本很少见到北京人发帖叽歪的回帖都没见过，更别提奇葩的kds了，这地就别洗了。

排外看眼神？
斜眼你的人对上海人就不斜了？
你最好看看各种政策再说北京是否排外的问题

上海可没有王德彪这一说哦

233

除去主观原因的地域歧视外，有2点也会放大“被上海人地域歧视”的感觉
1. 上海话是相对较独特的方言，特别是北方人，别人开口说上海话，一句也听不懂是很常见的。
2. 上海人在人际交往上会和别人保持一段距离，无论多熟的关系，不喜欢麻烦别人，也不喜欢别人来麻烦自己。不会几杯酒下肚就和别人称兄道弟，也不会见过几次面就邀请别人。

这在哪里都有，习惯就好。对于外地来沪的朋友，同样做好2点就可破解
1. 自信，为什么别人一开口说上海话，自己连说普通话的底气都没有，声音先小了三分，没必要啊。
2. 尊重别人的习惯，一方水土养一方人，既然身处异乡，首先要适应环境，而不死要环境来适应你，很简单的道理。

王德彪这词在北京快15年了没听说过，反倒是被见多识广的某地区人科普了。一说歧视，就说外乡人怎么要适应，请问在一个地方生活都有什么特殊讲究，外乡人普遍不具备，需要提前加以修练的？

本帖最后由 ThResHypEr 于 2013-9-9 09:02 通过手机版编辑

浙江人也排省内人的，杭州人就排金华丽水

奇了怪了，苏州说苏州话没人说歧视，杭州说杭州话没人说歧视，差不多的上海方言就要说上海人歧视他们

地方xx主义到处都有 至少从tg看来 反击最多的是上海。。

我就很难理解，为什么“从一个上海人角度说为什么上海的排外性特别碍眼”的时候，第一句话就要提北京。

本帖最后由 ttk 于 2013-9-9 09:14 通过手机版编辑

因为和两者从城市规模来说最接近

在这两地方都呆过，人家至少在有外人的情况下都用普通话，公共场合很多情况下用普通话，有时候接触了一个月以上都不知道是本地人。

魔都人就不一样了，上海话乱标，生怕人家不知道自己是魔都人，还歧视别人学着说的。

[本帖最后由 kualalumpur 于 2013-9-9 09:57 编辑]

我觉得没有可比性，北京是吸血城市，空气污染，排外，歧视外地人，根本不是合格打工者，尤其是地段打工者生存。


上海正相反，城市比较宽容，而且空气质量也比北京好，特别适合外来务工人员定居，而且上海恩泽四海，天朝每一个打工者都受其恩惠，我觉得作为一个背井离乡的外地务工人员，这辈子无论如何也得去上海工作一下，用实际行动养育全国人民一次。尽一切能力定居在上海。

我觉得不想去上海的背井离乡务工人员都不是好的背井离乡务工人员，人品有问题。我有两个前同事都逃离北京去了上海，一个内蒙人，一个客家人，都在上海安家买房了，每天基本都在喷上海人这个那个，我听了很生气，也有点庆幸。

而且我觉得上海排不排外都有很多东西可以说，北京的地理环境和社会环境和上海差异过大，拿出来比终究是不合适的。毕竟一个恩泽四海养育全国天朝所有背井离乡务工人员的死定最终依据地，是开放的准自贸区，另一个是外地务工者纷纷逃离的DC统治的政治中心。

本帖最后由 ttk 于 2013-9-9 10:00 通过手机版编辑

你忘记之前开放户籍的贴了，就是因为就你这种心态的北京人，难怪别人喜欢把上海和北京比

对啊，必须开放，好给全国人民一次养育自己的机会，光让上海人在上海养育全国人民确实有点不近人情了不是么？众人拾柴火焰高。

你跟四处吸血的DC统治的政治中心实行相反的政策难道不是体现了上海的先进么？

本帖最后由 ttk 于 2013-9-9 10:03 通过手机版编辑

对也好错也好，总之这就是提上海必带北京的原因

呃，其实我都总结了，说上海必带北京是某些上海人的生活习惯。仅此而已。就好像上海人为什么说上海话一样自然而然的习惯，没什么原因。别人不理解也正常。

本帖最后由 ttk 于 2013-9-9 10:04 通过手机版编辑