炉石首席设计师：为什么必须砍掉战歌指挥官，而不是其它

战歌+恐惧战马，想想就超带劲啊！

虽然我不玩萝莉战……但这砍得也太过分了吧

暴雪最近做游戏补丁的态度不都这样么
谁强砍谁，谁弱到没法玩再“平衡平衡”

你们对能设计出佛祖这种傻屌牌的小组还有什么期待

æ˜¯æ”¹ç‰¹æ•ˆè¿˜æ˜¯åŠ ç‰¹æ•ˆï¼Œå¦‚æžœæ˜¯æ”¹çš„è¯ä¹Ÿæ²¡ä»€ä¹ˆï¼ŒåŠ ç‰¹æ•ˆçš„è¯æ˜¯ä¸æ˜¯åˆå¯ä»¥æ‹¿å‡ºå·¨äººæˆ˜äº†ï¼Ÿ

不吹不黑，战歌这牌比佛祖傻逼三倍 ……

之所以砍她是个错误，是因为这牌一开始就不应该出现

----发送自STAGE1 App for Android.

卫生纸做卡牌几十年从来都是头痛砍头。暴雪已经够妥协的了。

砍到连白板卡都不如，直接废掉了，这就是暴雪

不太玩卡牌游戏不懂，游戏王动不动就一堆牌直接禁用，也搞了十多年了，为啥炉石改个技能特效就这么哭爹喊娘的？

不就一个原因：卡牌基数 么

暴雪这么干都多少年了，还有人没习惯……

打牌王的禁限卡的原因是出现了当前版本过于无脑OP的打法，以及一些低/无COST逆天效果的初代老卡，为了避免这种趋势才确保的平衡，几个版本过后可能就会放出小黑屋，因为有更屌的出现了。
LS有人回你的卡牌基数是一个表面原因，造成这个原因的思路根本上在于打牌王和炉石两者在系统和设计上的差异。
打牌王作为典型的TCG，它的核心载体是实体卡片，也就是说效果不是想改就改的，这是一方面，另一方面，以卡片本身为设计核心就说明在设计上，它不会有太多限制，我们赋予它合理的效果，怎么使用交于玩家发现，如果它太OP了，那就关一阵子小黑屋。
但是炉石不同，炉石是作为山口山的附属产物而出现的，它的核心，或者说整个游戏的灵魂不是在于卡片，而是在于卡片所代表的人物上，而暴雪本身又是电子游戏厂商，这就带来了很多问题——卡片设计上有了莫名多的束缚，以及它们在用处理网游的思路来做一款TCG——我们设计了这张卡片，是因为我们期望玩家这么用它，然而事与愿违，有玩家发现了超屌的玩法，这一点也不cooooooooooooool，所以我们决定削削削。
这么说你就明白了吧？

老实说不太明白有什么区别，反正是不准你用，正因为游戏王是实体卡所以做不到免费给玩家发涂改液罢了，以此为根据说明厂家的良心或是处理的高明我觉得都说不过去。网游至少你还有这张卡还能让你带着上场呢呢。

那我一条一条列出来吧
1.小黑屋是一条临时举措，打牌王每半年，好像是3月和9月会更新一次小黑屋，每次都会有新的禁限卡，但是同时也会有相当数量的卡被放出来——也就是说，不管如何，作为一张卡本身的价值，它不会变。这可以说是我所说的以卡片本身为核心的一种体现吧。
2.打牌王的策略性非常高，至少要比炉石高上两三段，所以如果总是以抱着大局观去设计卡片根本不是出路，设计师会先去找歪脖树的。所以与其改动卡片，不如禁限一段时间——然后再设计几张能克制，卖卖卖啊。
3.作为玩家来说，除了参加各种组织比赛时通常遵守最新禁限卡表外，朋友之间其实是可以商量着，比如无限制，或者用某个特殊时期的禁限卡（比如两人手里都只有5DS时期的卡，按新卡表肯定别扭），这也是为什么使用禁限卡表而不是改变卡片效果的原因——如你所见，它更为灵活，能应对一些特殊情况。
4.那么炉石为什么不用禁限卡表，我说了，炉石的卡片灵魂在于它代表的人物——你说把一个人物关小黑物像什么话。何况卡片基数也是一个问题，今天禁几张明天限几张，马上就没卡能用啦！
5.说到底，炉石的载体不是实卡，这就意味着它不是一款典型的TCG，甚至，如果让我来说的话，我压根就不承认它能算是TCG，TCG的规则成型可以说是因中有果，果中有因，与卡片作为商品这一环节有着密切联系，官方虽然说了算，但是实际也是由玩家即买家意见反映的一种体现。这与开发运营都握手里，有着全部发言权的”亲爱的玩家我是你爹“的暴雪网游是不同的。
6.综上所述，这不是说良心或者高明的问题，而是哪种作法更易于接受，的确以后你能带着战歌上场，但是这张战歌再也不是以前的战歌了，它不再具有以前的价值了——然而打牌王却相反，也许你用不了它，但是只是一时的（甚至私下里其实照用压根没人管），但是这张卡本身不会变，它永远是它本来的模样（好吧虽然半年后放出来以后可能你会发现原本照NB的套路被吊起来打了）。
这样说你明白一些了吗？

战歌早就该改成这样了啊。blz只不过再为当年年轻犯的错买单而已--当初就该砍废战歌。好久没玩游戏王了，话说游戏王的混沌龙被放出来是因为重做了吧

游戏王不改卡效果，一确实是因为实卡不好改，二是因为有事务局调整这个东西在，效果具体怎么处理还是官方说了算

而且现在K社也不学好了，有部分常年小黑屋的卡都被改了效果放出来

炉石：我说你听着，babababababa你死了
万智牌：我说你听着，babababababa，你死了 对手：fow，洗牌吧

tgt出场率如此低，再不砍老套路，环境就要完蛋了。暴爹不承认tgt做砸了而已

你多少年没玩过了，现在打牌王是一年4个表……
我觉得吧，这两种办法的本质区别是，打牌王就算你的key卡被关小黑屋了，你还有个念想，或者自己人玩OR玩一些特殊的赛制（1禁卡赛）
炉石这个…砍了就算了，还要留下一张再也不能用的烂卡恶心你，我仿佛听见暴雪的声音：“你不能这样玩”

对了，详细解说为什么砍战歌的访谈里说了几次‘基础卡必须简单易懂’
呵呵，说白了就是基础卡得弱点不然我们怎么卖新卡（

不如说黑石山做砸了，就这一张牌和大帝能用，最多加个小鬼首领，那一堆龙就基本没人用过，要不是靠TGT新卡搞出个龙牧来还在继续吃灰

1.打牌王一年四表；2.打牌王现在也在慢慢改禁卡效果后放出，所以说实体卡无法改卡片效果是不对的；3.所谓游戏王是赋予合理的效果根本没道理，单卡质量超过碰碰佛祖之类的不知道多到哪去了。我看关键还是个受众问题，像小鱼鱼这种没玩过tcg的就在哭爹喊娘，李博这种万智转的就觉得很正常。

头痛砍头脚痛剁脚不是暴雪惯例么
顺便我宁可看见我的魂卡在禁限表里也不想它变成狮子男巫...

tgt就是给黑石山擦了屁股，然后等下一个更新给tgt擦屁股。

可是GVG也不好啊，现在开包的普遍论调就是GVG40包凑齐机械法合个碰碰就可以开其他的了，那些低费机械造成整个环境提速，宣传的随机性卡牌也基本没人用，到黑石山才慢慢降速下来

这设计师博文倒是挺实在的把原因说了，这卡留着就是个麻烦所以得干掉……

然而开辟帝龙都出来了，虽然帝龙被魔改了。

gvg还是有不少卡要用的吧,作战动员，军需官，恩泽，盾女，刀油，炎术士，职业卡就有这么多必带的了，中立还有一大堆机械

其实混沌帝龙魔改后依然强力，解禁的根本原因还是现在新卡越来越强，原来的禁限卡越来越不够看，这也是卡牌游戏的一大问题，卡牌公司为了卖新卡，要保证新卡强度和吸引力，结果新卡越出越强，整体环境越来越暴力，老强卡在新环境已经成昨日黄花。

傻逼暴雪

所以这类型的卡牌游戏的新卡只会越来越强
如果要制止这种情况就只能类似万智牌退还境那样旧卡只能在某个环境下用，
炉石如果有退环境机制感觉好多人要掀桌吧。

可以理解削弱战歌，那这个直接删的改法，实在是暴露智商

干脆直接删掉战歌，一人发20包补偿算了

—— 来自 samsung GT-N7000, Android 4.4.4

放狗笑而不语，1234费都有过了

别人说的是gvg蓝白太强，开个40包就够用不需要开其他卡了。

别人说的是gvg蓝白太强，开个40包就够用不需要开其他卡了。

风怒了。。。顺便说下首席设计师个毛啊，这么改战歌，我去我也行。

为什么非要拿实体卡思维来做虚拟卡牌？

----发送自STAGE1 App for Android.