SRW系列中还有比J更惨的最终boss么?

  • h
    hamartia
    如果用个不能被认识的不可名状物,那样就是不可知论了。实际上以常识来说,UX里是打不起来的。宇宙膨胀论这种假说,在科幻里并不罕见。如果真要到了那一步,我方也只能受着。但是剧本把这个法则的根本基础给人格化,物质化了,那当然是要被当作审判台上的牛鬼蛇神来批判的。可以认识就可以接触,神之所以在信仰里存在就是因为它看不见摸不着,爱因斯坦就不接受任何能人格化的神。

    我打个比喻是形容下在理论上极端遥远时间之后的物理反应,不会给现在带来任何影响,否则就是因果倒置了。尽管最终BOSS能言会道,还会惨叫,可她/它毕竟还不是自然生命。如果像邪神NYA那样主观上就对人类抱有无限恶意,以折磨人类为乐,与我方的矛盾冲突也会更清晰,打倒后的感觉也更爽快。
  • D
    DARKGRAY
    因为知道时一切都太晚了,前个世界的人全挂了重启就又变不知道了,等问题再次到来又继续循环,但UX弄了个能剧透的博士,于是能打起来。
    其实上面的问题是人在提前得知一种不知道怎么解决的灭亡可能时究竟是无视它该干啥干啥还是会为此干点什么吧(或者说希望能干点什么?)。
  • h
    hamartia
    对,博士通过奥德塞特做触媒控制了时间旅行,就像威尔斯的SF小说里的主人公亲眼目睹了万物的终结。但博士不把这一重大发现跟任何人分享,反过来自己策划了贯穿UX的那个循环(虽然宇宙循环是因为最终BOSS的存在,但我军行为的循环是因为她的诱导)。这种漠视生命的人也想保护生命?开玩笑吧。

    但首先从事情具有的意义上来理解,那种极端遥远,长度跨越人类认识之外的事件,没有必要作为一个现在就必须对待的议题。在UX里,我方能到达尤迦的终焉所进行的最后一次空间转移是因为通过了尤古索陀斯之门,我想很多人没有注意到这个细节,这是借助了原作设定所带来的演出。在库苏鲁神话里,尤古索陀斯是时间与空间之神,能一瞬间把人带到超越时间之外的地方。在机神咆吼的游戏原作里,主角和夙敌通过门内的异空间,直接跨越了宇宙的一个周期,来到了下一个循环的地球。

    提前知道了这个事实的博士自然是不幸的,但是不能因为自己想不开就利用那么多人陪你做试验,特别是我军在之前的百万万次循环里因为不敌最终BOSS或是其他什么变数而化做亡魂枯骨,完全是无用功,而这些牺牲显然她毫不关心。反正她不受时间制约,想怎么涮都行。
  • h
    hamartia
    以游戏的文本,当然不会像自我介绍一样说“妾身迦梨尤迦,要代替宇宙法则,消灭你!”之类肉酸的自白,但是却不妨碍PLAYER以那种认识去认知,或者说,将对象归结为这种概念的判断。反过来说,如果让人认识到最终BOSS真就是那种“俺GOD!俺TUEEEE!!”这一形式的货色………那这个剧本就比现在要评论得还烂。
    实际不是出来过了吗?至-----高-----神-----Z(笑)。

    另外NYA没有必要和博士敌对,不如说博士的行为助长了NYA的快乐。就算博士不去搞,ELS、FESTUM到来,MACHINA干涉人类这些大事件都不能回避。博士的目的是要把处于这些事件中几个战斗力最强的棋子集中起来,好去和生存战略(笑)拼命。
  • g
    greatland
    老温自己没基地,打到最后还打对攻,跟我方在大气层上空打决战;这总司令被我方一波平推到基地内部……好歹也是有时停和空间跳跃技术的,居然打得那么烂
  • g
    greatland
    被女王借兵清君侧了吗当时日文版剧情看不懂,不知道女王为何要跟司令对抗
  • a
    adretyu67
    很简单。女王想要和平相处,团长是打算清除人类以后然后月之民重新殖民地球

    和TA差不多简单的设定
  • g
    greatland
    喷了,就算是军权当政,这总司令脑子被驴踢了吧。地球被破坏的话他们不就没移民环境了吗?完全是为了打仗而打仗。
  • a
    adretyu67
    没错,最后连女王都说团长脑子神经病了,并且团长的计划用的是月球也就是月之民飞船的动力源暴走。
    然后那个时候还有大量的月之民在沉睡当中,团长野心要是实现了对双方都是毁灭。
    仔细想来,如果不是主角方阻止了创世记发射,那一炮下去地球80%表面积也没法住人了,月之民还是没法顺利移民啊。。。
  • a
    adretyu67
    与其说是政治倒不如说是战时体制吧,军事长官优先。剧情里女王也指挥不动枪骑,她也是以团长的命令优先的。

    那个时候大量的月之民还在长眠当中,整个地球人类毁灭计划是团长自己策划的。
    然后女王也压不住他,这就完蛋了
  • ティグル
    团长本来脑子就秀逗了,以J的世界来看大家交流一下地球方面完全有能力可以安置月之民,这人偏不,偏要消灭人类
  • w
    wlhlz
    那不是跟老滚5的奥杜因一样了吗,只不过老滚5是表明上消灭了世界末日的具象化,实际上却正相反
  • a
    adretyu67
    倒不如说他始终以造物主的姿态高高在上俯视一切,虽然也不知道他这自信哪来的。

    败军之将不言勇,当年被打成狗跑来地球避难的历史被他吃了
  • a
    adretyu67
    倒不如说他始终以造物主的姿态高高在上俯视一切,虽然也不知道他这自信哪来的。

    败军之将不言勇,当年被打成狗跑来地球避难的历史被他吃了
  • ティグル
    可能跟当时地球圈陷入战争状态了有关
    要不是统夜他爹留了一手大家就一起玩完了
  • q
    qwxbtgb
    女王好像是新生代吧。
  • w
    wingzerocos
    博士的行为其实可以简单解释为——发现这游戏有个隐藏BOSS可是打不过,于是刷多周目一直刷到能打过为止。
  • G
    GALLADE
    噗,原来UX这么刘慈欣,多亏半价最后一天看到了这贴!
  • h
    hypnossz86
    j就打了一周目,当时还看不懂日文
    女主是怎么个定位?好像就是月之民?

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • a
    adretyu67
    @hypnossz86
    剑骑恋人的转生还是什么来着,不是月之民,统夜=罗拉

    ----发送自HUAWEI H60-L01,Android 4.4.2
  • 香独秀
    UX最后战宅男女神的确是太突然,毫无理由,本来我还以为是要学天人武力调解,消灭战争源头之类的,结果宅男女神并不是什么源头,不过是GM重启服务器,h'aiyou
  • 香独秀
    UX最后战宅男女神的确是太突然,毫无理由,本来我还以为是要学天人武力调解,消灭战争源头之类的,结果宅男女神并不是什么源头,不过是GM重启服务器,h'aiyou
  • 香独秀
    还有那么傻的生命之光,我都不知道吹这个意义在哪里,基友被岳母一句生命之光忽悠了就一直做死,我都不知道这做死的光辉有什么卵用,最后猪脚机太LOW,武器也LOW,原创剧情就是直接塞翔,每次我喷UX,一帮的情怀就出现了DX
  • 香独秀
    还有那么傻的生命之光,我都不知道吹这个意义在哪里,基友被岳母一句生命之光忽悠了就一直做死,我都不知道这做死的光辉有什么卵用,最后猪脚机太LOW,武器也LOW,原创剧情就是直接塞翔,每次我喷UX,一帮的情怀就出现了DX
  • t
    tansapple
    UX被评价的好的地方是crossover,版权作相互融合的好,而且版权人物之间互动也多,这和W好评的地方都是一样的,真要深究起来,W里的知识记录者开战利用也是蠢的不行,总BOSS干脆就是某人的中二病发作版,但是并不影响W的总体好评
  • a
    adretyu67
    w的真结局我一直都觉的是为了洗白白毛所以最后让批评者背黑锅。反正你样子不是老爹的化身,性格也不知道哪里像老爹,老爹儿子女儿自己老婆都被老爹搞了备份。
    w原创闹了半天原来是一家人的家庭纠纷(大雾)

    ----发送自HUAWEI H60-L01,Android 4.4.2
  • h
    hypnossz86
    老爹把和真备份成女的到底是什么恶趣味

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • q
    qwxbtgb
    1周目就白了吧。
  • a
    adretyu67
    1周目白毛跳反杀批评家
    2周目批评家跳反杀白毛

    洗白归洗白,2个结局大方向上,最后两家人告别是没有不同的。硬要说洗的话,白毛一周目也的确是洗了。
    然后开黄金高达时候大招白毛有cut-in特写,就批评家没有。。。
    再加上三人组里数批评家最没有存在感。。。。
  • ロム
    废话这不就是最终Boss不是原创就不行的问题么。

    生存战略就是奈亚子的替罪羊啊。
  • ロム
    整个游戏只有最后一话涉及到这点,之前还是很不错的,就博士这个人物实在狗屎了点。

    没Sin强调的这么厉害,UX这游戏真不错可以入。
  • h
    hypnossz86
    主角机low大招low音乐还难听
    玩了三次都忍不了继续不下去....

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • 何边杨
    等J汉化一直等到玩上了PSV
  • h
    hamartia
    在UX的故事里,生命所具有的意志或情感达到某个顶点时,会引发不可思议的奇迹。应该说这么理解并没错,但是最终话里,把这个设定渲染得无限上纲,仿佛生命本身就是POWER,是克敌制胜的法宝。若要如此说来的话,难道反派角色的命就不是命么?

    就像我之前的发言,首先最终BOSS和我方没有直接矛盾,因此要把“生命”这个主题突出出来,就得有足够具有感染力的氛围。但是脚本在这里把生命这一概念演绎得过度抽象,反而抓不住玩家的心。至于松风雅也配音的那个海草头就别提了,日本网友都说他被博士劝诱成了新兴宗教的信徒,是一个没有自我的可悲小丑。游戏开始他激进而冲动,热心功名时,反而是给人印象最好的时候。

    觉得哪儿不对劲可以直接说出来,道理正确的话在哪里都能站住脚。现在的SRW,我认为实在是处于不能用情怀、爱或钢之魂这些主观好感去包庇,而是得用理性来思考到底出了什么问题的时候。

    PS:俄耳甫斯和奥德修斯在外观设计上都没有什么缺点,一定要挑刺只能说欠缺了些张扬的个性,我觉得这种低调还是可取的。就是那个招式的构思上实在太脱线了点,不是什么机体都能去玩COSPLAY古装片的,很可惜它就是这一类。
  • h
    hamartia
    UX自然是有优点,而且它优点之一的剧本是近几年SRW中比较优秀的,有点理智的人都没否认过这个事实。然而我要说的是,在它最大的优点之下,其实隐藏了相应的缺陷。虽然没有像SRWK那样千疮百孔似的不堪一击,但是一个剧本应有的启承转结中的结,确实做的不好。

    如果说UX的脚本是75~80分,那W就有95分。两者的区别在于UX在CROSSOVER上所能调动的资源有限,飞影里原本不上台面的哈萨德被剧本抬举得一手遮天(编剧自己在推上都承认有点过火了),而原创部分的缺点不少;W则是所有作品都被充分调动起来,包括高达W那类已完结的,盖塔那类没有原作敌人登场的,都被充分组合进演出里(以UX的场合来说就是MARK DESTINY与命运之翼,但数量上处于下风),且能跟原创部分有机的结合在一起。满分并不存在,固然W也不是十全十美的,比如皇帝VS大将军的戏份压缩得有些紧。但是一开始就为了挑刺而挑刺,就称不上是理性的批判了。

    至于知识记录者的开战理由,这个是不难理解的。批评者觉醒自我后,使知识记录者的职能变质。从原本保存对对象的回忆,变成了对对象的占有。你可以理解为超级兔子那类管理软件出问题了,对备份对象不保存源文件。
    而这恰好能和最终BOSS(白毛的场合)的性质联系到一起,白毛在倒数几关才刚觉醒感情,他还不能理解人类对回忆的缅怀不是只有记录,还包含了敬畏和尊重。对于主人公来说,白毛就是不成熟的自己的具现化。只有阻止他,才能超越自己,同时也是继承了父亲的精神和灵魂。这场战斗是使命,也是宿命,两者之间的冲突能有一个最合理化的理由来爆发。
  • h
    hypnossz86
    上面也都说了w原创就是家庭纠纷....
    前面一八六塔拉达姆和游星主都车翻了
    就已经没有关系到人类生死存亡的威胁了
    哪儿见过家庭纠纷还死人的嘛
    dboy:等等!怎么我们家的纠纷全死了

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • a
    adretyu67
    真结局算是我理解错误,果然是称呼为二周目追加结局比较好????

    硬要说2周的话,分支路线还可以再走一遍。。。我记得evil的洗白剧情是分路线来着????

    另外很久玩W是很久以前的事了,我依稀记得走批评者开黄金高达的结局是没有各作主角日后谈的?????
  • h
    hamartia
    其实D-BOY那种悲剧模式才比较正常,家族之间的爱憎,向来是一个永恒主题,流血是少不了的。
    希腊神话里,克罗诺斯阉 割了他父亲乌拉诺斯而上位,后来宙斯又用暴力从克罗诺斯那里夺取了权力。这是世界神话文明里的一个典型案例。

    CAPCOM出品的罗马之影(PS2)里,有个反派行恶事就是希望他父亲更多爱自己,多关注自己一些,给我留下印象颇深。
  • l
    lhh_ah
    车白毛的结局是版权作日后谈
    车黑毛的结局是黑洞大救援然后原创日后谈
  • ティグル
    说起来要什么样的神棍才能打得拥有时停和生命晶云这种技术的势力背井离乡漂流到地球这种边境行星来避难?
  • h
    hamartia
    话说,在石川贤的漫画作品里,碎星这种程度的力量,连杂兵都不够格。操控重力,超光速战斗,空间掌握,拥有这种能力才算战力的基本水平。说到再往上的程度嘛,天元突破红莲裸颜的投掷银河攻击还记得吗?大约到了那样可以算得上中坚。
    要论战斗力的膨胀,还没多少人能跟石川贤的想象力并论的。

    其实月之民也就是时间停止兵器那个比较棘手,逼得统夜阿爸改名换姓去研究反制对策,其余倒真是没有太离谱。
  • 彼方的心
    同样的技术啊

    设定就是内乱被打败
  • ティグル
    有提到过是内战?
  • 彼方的心
    我记得游戏里有提过