听到个新说法，关于中国传统木工的

传统木工都用榫卯固定，是因为以前中国没有钉子，只能用这种镶嵌式结构。
古人的钉子因为工艺问题做不小，都是很大个的，只能用来钉棺材盖（或者类似用途），没法用作木器的连接固定。
直到19世纪洋人带来了“洋钉”，中国木匠才仿佛打开了通往新世界的大门。

以上说法，求坐实，或者求批判。

好的，我国古人都没有针用，，

榫卯感觉才是木工的工匠精神啊，而且结实很多。

这个基本属于科技树点歪了，追求的有点过了

榫卯不会生锈，钉子方便没门槛导致传统被淘汰了

但是我很困惑，为何晚清的时候要管我们现在见的普通钉子叫洋钉呢？

爷爷木匠，我爹也是木匠，
这个问题我问过，主要还是逼格，用钉子显得Low，高档货都是榫卯结构
有钱人家的棺材也是榫卯，特殊结构，盖子一旦合上就锁死打不开了。
穷人的棺材才拿大钉子钉起来。

这个基本属于科技树点歪了，追求的有点过了

赞同那位逼格的说法。

木工当然就玩木头

洋人工业化生产的钉子大小一致，品种齐全，质量优良，国人铁匠铺手工打制的钉子一比就不是玩意了，，

纯粹瞎说，中国木工古代最大的作用是用来造房子，而以前造房子肯定是要是用到钉子的，比如撘檐椽就要用椽钉，不然固定不了



[本帖最后由 忠肝义胆卡普空 于 2016-9-27 10:45 编辑]

椽钉多大个，肯定打不了木器家什，所以你这个说法并不能作为佐证啊。

中国古代钉子都是手工锻打的铁钉 钉身不平整又相对粗 没个技术敲下去搞不好能把木头打裂 古代的基本都是大头钉 我推测古代没有细钉是因为没有过硬的锉刀 中国在炼钢上面确实不行 热处理不过关就算做出了锉刀也啃不动铁

中国古代钉子很多是方钉，确实用来连接门板棺板。

你最多也就能说中国古代缺乏细钉，怎么能叫没有钉子？

楼主第一句讲的不严谨，第二句算补充吧。严严谨点说我国古代搞不定小钉子，能广泛使用的只有大钉子。

不是说榫卯更加牢固么

榫卯确实更加牢固也更加考验技术，而且我国一直以来铁都是官控物资怎么发展钉子？

呵呵

铁是木器杀手,铁钉是木器之癌

古代缝衣针都能打,铁钉不能打?有点逻辑思维吗?
古代不同现在,不管大户贫农一套家具就是现在家里电器五大八大件的概念,更甚的高档木材是要传家的,哪像现在木糠胶合板两年一换不心疼?

木榫的优点就在于不伤木头,零件可打一个原样的修复,刷漆后看不出来
没见过纯木榫的家具逐个逐个零件拆开换断件的技术活吧?

顺便欣赏一下榫之美
http://fanshouji.com/html/p/4262QOG.html

谁和你说是打出来的。。。而且两种东西使用是一个数量级的吗？

其实是因为技术原因无法批量制造而且硬度不够价格还不便宜
古代点出的很多技术并不是刻意追求所谓的高端上大气

被发扬的传统...

说手工锻打铁钉的，古人难道不会烧模具吗，喷了

铸造的铁钉强度不够

木榫有木榫的功用，但不适合标准化大规模生产，现代也就被主流市场淘汰

主要还是规格化木工钉子不能规模制造所致

木铁材质不同导致收缩系数不一样也是原因

这技术挺有意思的，难怪古代还有木工宅皇帝。。。

LZ还是先科普下外国大规模用钉子的历史

有个最主要的因素，不同材料在不同温度，湿度下的膨胀系数不同，用不同材料作为固定物容易导致材料产生形变，用榫卯结构的话就不存在这个问题。

铁钉需要花钱去买，榫卯只要用点边角废料就可以做，成本低，洋钉也是因为便宜，贵了谁用得起

逼格

就算是块铁，又能打的几根钉。。。这个不是古话吗。。。起码明初的西游记里就有这句话了

lz用用箱子两边贴导轨的抽屉吧，就知道榫卯的多好了

铁杵磨成绣花针 可是钉子还有一个头呢 怎么加工

这不正说明当时的钉子就是很粗大吗，棺材钉那种规格。。。。。

锉刀喷了，你干脆拿铁杵磨好不好。。。。。

认为洋人打家具不会用榫卯结构，也是一个比较广泛的误传，和洋人膝盖打不了弯类似。。。。。

中国传统家具是自秦汉、宋元、还是明清？同时期的西方家具也用榫卯。怎么也比晚清更传统吧？中西的传统家具其实都用榫卯。钉子本身就根本不适合做木材的连接固定。无论是从耐用角度还是工艺水平角度，钉子固定家具都是先天落后的工艺。
西方在家具用钉子也要具体看用在什么地方。中国古代家具的装饰主要是雕刻、雕镂、髹漆、镶嵌这些，强调木材本身的特性，用不上钉子。西方的花样多、功能多，覆皮、镀金、各种织物和石材，如果是这些地方用钉子那就和结构没关系。所以应该还是价值观取舍的原因，中国就不认可钉子做家具。

说成本这些的，玉石选料运输雕琢的成本、木材砍伐运输加工的成本比人工磨钉子高多了，传世的玉石和硬木家具那么多，钉子结构的家具好像就没一件传世的留下来吧？比如某件古董家具是用了钉子的，我不知道有没有。哪怕有一件也可以啊。可见成本都不是问题，中国家具回避钉子就是主动有意识的选择的。

其实哪怕说钉子是专门给死人钉棺材的，活人用品有忌讳不用，我都觉得更有谱一些。说制造钉子的成本工艺洋钉子这些理由我觉得不合理。

[本帖最后由 sakerping 于 2016-9-27 14:52 编辑]

榫卯结构对木材本身的要求也挺高的，钉子就没这个问题，榫卯适合做高端家具

低端的家具估计都用捆扎了，没钉子的情况下

那中国人为什么还要喝热水呢

钉子问题产生的原因其实是木材。。。。。

中国明代以后家具的木料和西方就不一样，明清时期流行硬木家具，硬木用钉子不行，要裂，只能用榫卯，而西方一直都用软木做家具，当然钉子合适。。。。。

至于明朝以前，有可能天朝冶炼技术所限无法低成本大量生产小尺寸钉子，也可能其实当时用了钉子，但年代太久家具没能保存到现在。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2016-9-27 15:24 通过手机版编辑

我家主卧次卧的床就全是卯榫结构的，一根钉子一滴胶水没用，装的之前就是一根根的木条木板，安装师傅像搭积木一样装好 相当结实

做榫头耗时间。我爸以前当木匠自己做调羹脚家具，后来家里装修来的木匠用打钉机还说他们洋钉木匠，结果现在他自己做什么也用洋钉毕竟方便。

古代钉子不好是肯定的，从材料到工艺:好铁不打钉，好男不当兵。

榫卯结构结实是真结实，我爷爷那辈留下的几个桌凳到现在还是纹丝不动