读留美幼童的思考：清朝也没有想象中的那样昏庸

读留美幼童的思考：清朝也没有想象中的那样昏庸

本帖最后由 俄罗斯酒 于 2019-6-8 19:31 通过手机版编辑

国家是模糊的，阶级是清晰的

改革不彻底,还是五经取士,留洋回来干不了军机大臣,没卵用.

如果留学归来和伊藤博文一个待遇.情况会好不少.....前提是要搞掂当时的食利阶层.

就像明朝从万历十五年开始衰败的，满清从乾隆盛世就开始衰败了。

德州神枪手谬误

你只看了开头啊

后来那些孩子有的没学完就被召回，塞到专业不相干的部门

清朝底层平均寿命才30 +
不过几个皇帝却很长寿……
好像跑题了……

清末的确是有几次改革的

本朝可是派公主留洋，可见今上充分认识到知识的重要性。

改革不彻底也总比彻底不改革要强得多
要是没有太平天国，没有义和团，没有日本人，没有晚年西太后，中国和平走向君主立宪并全盘西化也不是没可能

当然说没有这个没有那个，本身就是不可能的...

1，满清贵族一个没去，容闳自己的努力结果，要不是曾国藩等人的努力，这期基本完球。你哪只眼睛看到大清就为了以后着想了？
2，去了以后很快就完球了，至于中间有管理思想妄图控制这些学生的官员天天往清朝大小报告等等，去学数理化？可以，每天再来5个小时的忠君儒家教育，学生不干了，剪头发，穿衣服，吃洋餐。这还了得，祖宗之法不可变，立马报告。就算这样，也出了几个大家，詹天佑等等。
3，至于那个5大臣旅游团，不说也罢。

读书就多读点书。知道个留美学童就觉得大清还没亡，我都不好意思笑你。
有兴趣可以去看看 晚清七十年，袁氏当国，凤凰卫视也有纪录片。
大清除了个恭亲王奕忻能有点想法，其他都是人形猪，一个恭亲王+李鸿章就代表大清了？张之洞是有点能力，但是性格决定命运，他搞了很多东西，也走了很多弯路，汉阳造就是他那儿来的。
至于什么大清长远规划了，高瞻远瞩了，喷了。。。
你懂不懂什么叫做：数千年未有之大变局，不管李鸿章说这句话时为了他的军费还是真的意识到了世界在变革，你觉得大清的眼光能长远过欧美去？

说白了，那时候的大清，已经腐烂透顶了，一个裱糊匠穷尽一生多撑了几年罢了，一脸死相，哪儿来的什么你说的那么牛掰。

看跟谁比了
你和日本比那肯定算昏庸的
但是你和明、元、宋、唐比，起码溥仪还得了善终不是

历史给了满清机会的，也给过民国机会的……自己抓不住，不要埋怨TG，TG在当年，就是天选之子。

留美幼童回来后什么命运你又知道吗？除了詹天佑等几个年纪大毕业早的回来还算有事业，年纪小没毕业就被强行回国，都是回来吃低保或者机关里混闲职，人生简直就毁了