今晚看了全纪实频道的《超级工厂•阿帕奇直升机》

  • y
    yiyiyao
    制作过程很详细啊,直升机关键部位也一览无余,我觉得以兔子国的能力完全可以逆向工程仿制出来。不止直升机,这类外国纪录片还有各种战斗机战舰坦克之类的武器,都提供了很多细节,完全可以山寨了,不信你们也看看。Discovery之类的。
  • h
    hmachine
    发动机?
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    foxxjn001
    录像就是看个原理 原理谁都懂
  • l
    liu881021
    没办法 这个真是发动机差距
  • l
    lawoow3388
    表面的东西都好仿,关键部件难仿,各部件金属材料难搞。就算搞出来的话,性能打折也厉害~~~
  • k
    kuuga001
    这些纪录片都被军方审过的,所有镜头都不泄密
  • u
    unclEli
    你以为刺杀本拉登里面的直升机为毛要炸干净呢
  • u
    unbelief
    材料,材料,材料,重要的事要说三遍!
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    fyb1985
    材料 材料 材料
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    neversayno
    材料、发动机
  • k
    kingyili
    楼主真逗
  • c
    caf
    也就这两年瞪谁谁怀孕,黑鹰引进这么久不刚国产化。工业环境好制造水平高,才能成功仿制。
  • y
    yiyiyao
    用我国现成的武装直升机发动机就行,没有落后太多。
  • y
    yiyiyao
    举个例子,旋翼叶片:钛合金、前缘是不锈钢,内部是复合材料蜂窝结构,视频里说啦。我国的武装直升机也很好的,拿过来用就行。
  • s
    spgogogo
    键盘党,小时候也看了不少这样的片子,你说的逆向工程基本意义有限,兔子家其实牛人很多的,现在也有钱,但实话来说,研制这样的常规武器现阶段的投入产出比确实不高,不是我们自己突破一两个关键点就行的。个人理解,常规武器在现阶段这个大背景下更是一门纯粹的生意,没研究过,猜想兔子家在这门生意上的市场份额应该是很低的,鹰兄毛子加上欧罗巴几个外围,基本垄断了现在的武器市场,人家玩了几十年的生意,格局轻易不会打破。兔子家不傻,武器从立项开发到投入实战需要大量的模拟甚至真实战场数据积累反馈,改良提升,你看有些武器从60年代该改改到现在还在改就是这个道理,二战后的战争几乎成了各家测试装备的试验场,兔子家没有这个条件,也没有必要,我们只要有蘑菇,流氓地位还是很稳当的,适当的投入,各家的东西适当抄一抄,时不时的搞点J20这样的爆款吸引一下眼球就好了,说到底,这是门大生意,我们还不算上核心玩家,暂时玩不起,何必凑热闹,可以去看看《战争之王》,虽然是电影,但个人认为其中的核心观点是说的通的
  • s
    szt136
    原理就在那,不是秘密!秘密都在核心技术,那些指标啊,参数啥的,不可能公布的
  • 泓睿
    材料学 参数 都是关键
  • h
    hmachine
    没落后太多?你再研究研究?
  • 挪威的冬天
    如果真的是看一眼会怀孕的东西,一般都会打码

    比如美帝最新开始准备试验的 贝尔V280 在关键的传动轴部分就打码了

    至于剩下的能随便你看的,基本上都是论文大把原理都知道的东西

    这道理就好像原子弹的原理和制作流程你能在百度或者维基百科上搜索到

    但是能拥核的国家却只有那么几个一样

    至于阿帕奇,拿来给兔子拆解学习一下总归是有益的

    但在已经大量保有武直十的情况下,不会有重大的差别
  • 挪威的冬天
    如果涡轴16也算的话,确实没有到太多的地步吧
  • 菜背篼
    哈哈哈哈 我们厂机器全是模仿外国的机型 你可以买几十台来慢慢研究 可就是比不上原型机 原理大家都懂 这还不是军用的
  • j
    jh85921
    敢给你看就不怕你山寨,这个真心不是靠几个皮尺就能搞定的东西.
  • a
    a2zheng
    设计不是问题啊··问题是造不出来啊·材料和加工工艺不过关啊··看起来一样可用起来根本不是那么回事啊··
  • h
    hmachine
    一个没量产一个已经装备了20年
  • 挪威的冬天
    按照前两年的合同签约量,量产是没问题的

    问题只是是否能做到全国产以及是否想要给武直用而已

    二十年前美帝的型号构型上已经是旧的了

    如果不拿现在最新的改型来比怕还真比不过国产最新型号了

    差距是存在的,但是比十年前来看已经是大大缩短到不需要那么胆却的地步了
  • 回头浪子周小平
    还有软件系统。。。。。
  • y
    yiyiyao
    电子系统兔子可以搞定的,兔子只需要仿制主要结构。举例来说,兔子仿制的战斗机早已超越了俄罗斯原版。
  • h
    hmachine
    别说没问题,你倒是产个出来。

    没有的话所有都是空谈
  • 回头浪子周小平
    飞控系统,火控系统,制导系统,各个子系统的集成和综合运用,这才是软件的核心,当年,老美的某个灰机降落之前就全部摧毁了数据。制导的软件,要不是当年破了毛子的,,,,嗯。
  • 挪威的冬天
    去百度搜一下 AC352 配 涡轴16 试飞的新闻很难吗

    不去搜一下为什么就能这么笃定的说这种话呢。。。
  • h
    hmachine
    还有最大飞行速度呢,升限呢?航程呢,作战半径呢?爬升率?翼载荷?推重比?

    你的窝轴16有数据吗?
  • p
    panbei2011
    发动机、材料,尤其是材料,这东西基本是命脉,形好仿,但仿出来打不到那个性能就很尴尬了……参考土鳖飞机动力不够气动凑
  • 迷失的妖妖
    日本刀、德国刀、国产刀拿出来比比就知道,原理so easy,可问题就是造不出来。
  • 3
    370787887
    常规武器就是弄着玩儿的,捏着核武器就能安稳过日子了
  • D
    Desmonds
    这些就看看的·不说其他的关键部位设备材料有的我们都找不到合乎要求的~这些都禁运
  • h
    hendeep
    这个就好比造人,原理都一样,大家都会。但是造出来的就千奇百怪
  • 挪威的冬天
    洗个澡回来看到这个最大起飞重量的对比我还真是懵逼了一下

    且不说一个民用7吨级通直,一个是军用10吨级武直 能否直接比较

    单说最大起飞重量的话我拿出 直8F100 的 13.8 吨就可以说我们完胜阿帕奇了吗?

    哈哈哈?
  • h
    hmachine
    我的意思是在你心目中能跟阿帕奇上的t700系发动机一比高下的窝轴16首飞只能带个7.5吨的民用机,而且除了首飞成功之外没有任何信息。我是不知道你怎么得出差不多这个结论的。
  • 挪威的冬天
    这个就更离谱了

    你列举的这些指标八成是针对固定翼飞机的吧?

    而且这些飞行器指标和发动机有什么直接关系啊?

    一般民间评价直升机发动机指标主要就是看

    各个工况下的输出功率
    油耗
    功重比
    使用寿命/MTBF/MTBO

    你连该看什么都搞不清,我也不知道该怎么继续聊
  • z
    z0410
    让众泰皮尺部上吧
  • 挪威的冬天
    涡轴16 适配了一台 7吨级 就意味着只能带得动 7吨级 了吗?

    大体能不能比,看看功率不就知道了?

    T700-401C-701C 的持续输出 1662 shp

    来源:https://www.geaviation.com/sites ... -T700-401C-701C.pdf

    涡轴16 的持续输出 1525hp

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_aircraft_engines

    赛峰对 WZ-16 的描述是 1500-2000 hp 级别的最新一代发动机

    https://www.safran-helicopter-en ... /ardiden/ardiden-3c

    我不懂为什么就不能比了呢?
  • 挪威的冬天
    你根本分不清什么是引擎的性能指标,什么是飞行器的性能指标

    你觉得同样一台发动机塞进阿帕奇和塞进武直10以后

    他们的平飞速度、实用升限还有航程之类的指标难道会一样吗?
  • h
    hmachine
    知道武直10为什么只有7吨还一拖再拖吗?

    http://blog.163.com/lixiaojian@1 ... 271201263042431190/

    没有发动机你就只能从老鹰变成小鸡。
  • c
    chick314
    一个月做1台也是做 一个月做10台也是做 能一样? 之前有个说车的贴子说到关键点上了 让全部丰田供货商给你供货 国内哪家能量产丰田车?
  • h
    hmachine
    你的窝轴16现在只有个影,数据也只有功率一个,我想问问你怎么比?还拿1990年的c型来比,你真有脸。

  • h
    hmachine
    无知没关系,但是你这样说就是无耻了

    直升机这种基本没有空气动力布局的飞行器的性能指标就是看引擎 ,就算是固定翼飞机,空气动力设计水平差别如果不是超级大,性能指标也是看引擎。
    你对飞行器引擎的理解还停留在蒸汽机时代。

    你这话这里说说好了,外面说人家会笑掉大牙的。