二战德国和苏联单挑，谁会赢？
- 级替四库尔斯克？
你的资料错得离谱。 - YANGYI083177损失多少我没注意，但是最后是德军完败，曼斯坦因甚至抽调不出坦克去支援进攻，最后只能撤退。
- 级替四楼上先去了解一下库尔斯克战役再来谈。
- gloria苏德坦克战经常是苏联的损失远大于德军,因为德军坦克射程远,精度高,苏联想要获得同样射击优势必须死命冲锋到离德军坦克足够近的距离,所以经常被德军装甲队逐个点名消灭掉. 损失惨重.
但德军坦克损失一辆就没了,而苏军坦克损失一辆就可以补充两三辆回来. 所以德军就完败了. - gloria
估计是看了苏毛子自己写的吹牛战史吧~ - YANGYI083177库尔斯克 那场战斗是德军进攻开始打响的，苏军提前炮火准备打了德军措手不及，延缓了德军进攻（可见苏军比德军更具策略），整场战役都是德军完全按照苏军最高统帅部的意图进行，以弧形防御吸引德军进攻，在其进攻不利时候反包围，坦克大战是在一个忘记叫什么名字的小村子里面打响，苏军陆续投入坦克与德军作战，我不知道我的数据怎么错，我刚看完纪录片，苏军投入800多坦克，德军坦克是1000+，最后当然是德军败了这场，以至于曼斯坦因抽调不出坦克打开苏军防线支援德军进攻。
- meatbun这帖转型了
原来是谈论在没有美国爸爸的情况下 单挑谁赢
现在成了有爸爸的情况下 毛子如何赢…… - YANGYI083177看了纪录片喀秋莎火箭齐射泪流满面，火力太TMD强了。
- gloria德佬真谦虚啊,自己统计的战果比爱吹牛的苏毛统计的还少....
- 反索倒史1943年后期也是盟军意大力登陆, 美国妈妈疯狂哺乳的开始吧?
- liuyicheng库尔斯克战役苏军投入800辆坦克德军投入1000辆坦克你觉得靠谱么？
- 心魔反正他已经认定德军是完败了你还跟他啰嗦啥？:D
- pighead1978苏联如果明确知道德国会和他单挑的话（39年后，英国不宣战，或者直接被灭），41年是不会那么废材的。
- liuyicheng大清洗在36年就准备开始了，已经来不及了。
- 冲锋舟5号能秒全部苏制坦克？？你在搞笑吧？
另外，6号坦克就是指虎式，也包括虎2（虎王），什么战争末期？？虎1不是42年底就装列了么？
[本帖最后由 冲锋舟 于 2009-8-3 20:07 编辑] - liuyicheng德军是惨败——苏联人用比对方更大的代价换取德国人东线攻势的崩溃，尽管牺牲极大，苏联人的战略目的却达到了。
- 冲锋舟苏联当时是认为42年后德国才会解决西线问题东进，自己准备不足也有因素
- 容克库尔斯克是典型的战术小胜,战略惨败
把手头全部的机动兵力拿去进攻别人预设好的多层次防线,完全违背了闪电战的基本教条
等到这些装甲力量被消耗光了,就开始被苏联人追着屁股猛打,9月就退过了第聂伯河
[本帖最后由 容克 于 2009-8-3 20:26 编辑] - 冲锋舟IS-3貌似和美国的潘辛一样，只赶上个尾巴，后期苏军重型坦克的主要战力是IS-2
- 容克想了想,说城堡行动是“战术小胜”都还有点勉强
因为德军的战役目的是要围歼在库尔斯克突出部的苏军，彻底摧毁苏军在这个方向上的两个方面军
最后的结果是根本没拿下整个突出部，所以应该说是“战术小败，战略惨败”才对 - 冲锋舟巴拉顿湖战役德军坦克力量还是占点优势的
但在苏军远程炮火+伊尔2的狂轰滥炸之下，这点优势形同虚设:D - 级替四没有人否认库尔斯克德军失败了，成为苏德战场真正的转折点。
驳斥的是“苏军800辆德军1000辆”云云。 - 冲锋舟那完全就是扯淡，整个库尔斯克战役也不可能那么多坦克参战，库尔斯克坦克大会战的规模完全是被夸大的
德军损失的坦克肯定不会比苏军多，质量摆着呢，德军主要战力是4号+虎式还有在那场战役一战成名的斐迪南，苏军当时的主力还是T34/76，完全不是一个级别
“苏军800辆德军1000辆”这种言论笑笑就行了 - 冲锋舟另外，当时苏军的坦克手极其缺乏，都是直接从步兵里拉人数凑，那种坦克和德国优势坦克硬拼的后果可想而知
但库尔斯克战役毕竟还是苏军赢了，这点不会改变 - 级替四《坦克装甲车辆》有库尔斯克专辑，有参考资料说，仅德军攻势阶段，苏军的坦克损失就达4000辆之多。
新型的豹式坦克虽然机械故障频频，但德军的维修保障还是使其大部分及时投入战斗。
最大的争议在普罗科罗夫卡的坦克集团交火中，苏军号称击毁了350辆德军坦克，自损400多辆，但德军称只有90多辆被击毁。
而战后ss装甲军显然还保持着足够的战斗力，不可能损失350辆之多。 - 容克曼斯坦因不傻,给自己涂脂抹粉很在行的
失去的胜利里对自己的计划大吹大擂,把责任全推到希特勒身上,似乎希特勒只有全盘通过他的计划这仗就能打赢似的
实际上他一直不肯承认,在战前的情报侦察中他根本就没明确苏军的真实实力,他根本就不知道苏军防线后还有一个齐装满员的草原方面军!
就算他能撕裂整个突出部的底部,也不可能完成对苏军的包围.希特勒同意他的计划就是在把整个南方集团军群往深渊里踢
[本帖最后由 容克 于 2009-8-3 21:12 编辑] - 级替四德军42年底的防线就已经千疮百孔，一直在忙于整理。
43年库尔斯克战役其实是一个大的整理手术，问题是这场战役消耗了太多的德军尚存的装甲力量。
而苏军虽然遭到了更重大伤亡，却承受得起。 - MK2德国的坦克设计思想很有问题，过于追求火力和装甲，忽视了机动力、行程、生产和维护，T34虽然没办法击穿德国重型坦克的装甲，但是大规模的集群冲锋足以突破德国装甲防线迂回至后面击破后方，T34的行程高达400公里，IV型只有250公里，V型只有140公里，被突破防线后，德国人只能哭着把自己的精锐坦克给炸掉。
- 天天吃白菜
我没什么可说的了~~~~~~知道您老水平了已经，别再出来丢人了 - 小天猪库尔斯克德军完败？败个唧唧败哦
- GAYBL在那个时代，人海战术还是相当恐怖的
- 小天猪喀秋莎美啊
TG的PLA最喜欢用喀秋莎渲染总攻开始的场面了。 - mentalraydx苏毛每次打仗不都是大把大把地死人哪～典型的党性高于人性的体现．
德国鬼子当年打南斯拉夫才死了100来号人,堪比今天美帝的"零伤亡"标准.
当然从克里特岛就开始乱套了,伤亡率剧升. - 爆菊5号是黑豹，的确能秒杀苏军坦克（数量足够的话...）
- 爆菊单挑苏联胜的可能性也比德国大，国力有差距。要是小胡子吧高加索占了那胜的几率就大多了
- 绝对和体难道气候原因都不考虑了么。。。。。。。。。。。
- meatbun这兄弟说得中肯
国力这东西不好评判 但石油是真金白银 两边各一个 争夺重点是高加索 就算元首拿不下来 也绝对不会让毛子顺当生产 所以 毛子的坦克飞机瞬间浮云 - meatbun当年的气候
元首是输在准备不足和过于乐观 认为冬天来临前就能至少拿下莫斯科
而毛子实在是没办法 战争开始俘虏了N万人 后备兵都是农民 工人和囚犯 上哪弄装备 被服和粮食去 - 爆菊天气和交通必须考虑到，进攻莫斯科前就是因为下了十几天的雨，然后气温降低泥泞+冻土。就算神仙也帮不了德军。冬装已经做好了就是运不到前线....再说德军当时也不适应寒冷气候。
- 爆菊英美对苏联的援助43年以后才增多 之前只有很少的一点物资。
- 爆菊古德里安也吧小胡子往死里骂.....