请熟悉并购业务的温拿们入内指点一下卢瑟小弟(无闪光弹)

  • M
    Mostovoi
    从事传统消费品业务的企业(非快消),在欧美有成熟市场,在远东有基数较小但增长迅速的新业务。

    2010a 2011a 2012e 2013e
    Revenues 5000 4200 3700 3900
    EBITDA (20) 290 360 400
    EBIT (100) 200 280 320
    Net income (200) 4 130 180

    Net Finnancial debt 3300 2700 2300 2300

    预计的并购成本大概在800,控股。融资成本在2.9-4%。

    单位全部是百万镑。

    不需要DCF分析,那个谁都会做,也不需要对EV/ebitda和ND/ebitda作讨论了,因为这些数据要么高估,要么超过行业水平。
    我的困境是,找不到DCF分析与ROI之间的桥梁,我并非一个财务投资者,对高估的EV不敏感,但是对ROI比较敏感,不希望往里贴钱的情况发生。希望能够跳出DCF分析,听一听各位温拿们对这样的项目的感性认识,能不能投,投完了做些什么来确保不贴钱,关键点在什么地方(协同效应就不用提了,那个太宽泛,已经说烂了)

    纯技术讨论,绝无闪光弹的意思,请各位墨镜哥嘴下留情。:D
  • M
    Mostovoi
    补充一下 ,忘了提供,市值大约是1300
  • M
    Mostovoi
    容我再顶一下,实在没人有建议,就只好自己继续闭门造车了
  • 中山公园见!
    这不是里神么,你都不懂更没有懂的了啊。
  • o
    oooooooad
    比里神再高端的估计TG应该没有了
  • l
    liq1014
    你给一堆数据要大家给感性意见。。。。。。
    看错了,是百万英镑,就是80亿左右的投资,当我没说。。。。

    [本帖最后由 liq1014 于 2012-6-29 21:07 编辑]
  • M
    Mostovoi
    可能是我用词不当了,我的情况是陷入了DCF分析,很希望听一听一些新思维,或是对此类项目的启发式的建议,来帮助决策,而投行已经提不出什么建设性的东西了。
  • M
    Mostovoi
    一楼已给出,数据分析我手头有份几百页的报告,但我希望听到做过类似业务的温拿跳出数据之外的指点,有时一个关键的启发胜过所有的数据。
  • b
    blackspacec
    我说几个我关心的事:
    1.它具体是做什么的?它的产品和业务到底是啥?这个关心到这个市场的饱和度和竞争对手的业务关系。
    2.最近这5年的销售和营收,跟着最近3年每个季度的营收没看到。
    3.它的毛利有多少,它的负债有多少--打算以什么方式偿还?
    4.它是否有某些优势---品牌?技术,新品发售?可以拉大市场的份额。
    看财务数据格式,它是上市公司?
  • M
    Mostovoi
    谢谢你兄编辑之前的回应,标的已经是境外上巿公司了,或许您可以在削减债务水平方面给我一些建议和指导。
  • M
    Mostovoi
    感谢。
    1,业务所属的细分市场比较特殊,恕我出于商业原因无法披露,但业务模式和巿场竞争状况比较接近红酒。
    2,手机不方便贴每季数据,不好意思。
    3,这一点正是我希望找到一个思路来寻求解决
    4,行业龙头,有强势品牌,传统巿场的份额稳定但增长很小,没有什么新品。

    [本帖最后由 Mostovoi 于 2012-6-29 21:33 编辑]
  • n
    natrs
    传说中的里神, 必须出来拜一下.
  • 永恒蔚蓝
    只能帮里神顶顶了
  • b
    blackspacec
    那我也回答的比较直白点,就什么都不知道的情况下,就仿佛一个医生去治疗一个什么都不信息的病人,摸黑抓虾。
    你给的信息很模糊,负责的态度说一句----无法给出任何建议。
  • Y
    YUIIIIIII
    高端啊
  • n
    namco1017
    还没人说吗,我来求里神荐股的
  • 我爱回忆
    进来膜拜的。
    有人和我一样一个参数都看不懂的吗?
  • d
    desert_fox
    拜里神,求荐股。这是准备杠杆收购么,还是企业兼并?
  • d
    dexter小德
    进来膜拜一下。。。卧槽,太高端了,完全看不懂。。。
  • M
    Mostovoi
    谢谢,净债务数据一楼已经给出了呀。
    如果您收过类似企业,能否就削减债务水平的途径给小弟一点指点。
  • b
    blackspacec
    我没收购过企业,我只交易国外企业的股票,以NYSE的为主。我买股票就是买企业它的经营和前景。
    就经营来说,我看的和跟踪的企业,要在负债上面下功夫首先它的经营就必须要有起色,如果整体的行业和业绩下滑的,基本就是破产保护的命运。
    1.首先就是控制经营成本,包括物流,物料,和人力等,包括压缩预算和裁员。
    2.扩大销售,控制企业的现金流量,以基本企业的运营,并且把还款做在优先预算中。
    3.扩大自己的新品和品牌宣传力度。
    差不多我记得的就是这些。那时我看得一个case就是一个CEO怎么整合美国地区储蓄贷款银行的。
    指点不敢当,如果是我的话---我肯定是在保障销售的前提下去开人和压缩运营成本。
  • m
    mingzhoutgfc
    不闪光,太高端了
  • 需要安静
    虽然看不懂 好像很流弊的样子。。
  • o
    orz2009
    虽不明 但觉厉
  • N
    NY101
    主贴是要打算讨论并购牵涉到的DCF和并购之后的ROI么?那么这些数据实在杯水车薪。DCF分析与ROI之间要建立直接关联的话也比较困难。如果单纯去分析ROI以及近期趋势,倒是可以去参考过往历史和同行业相关企业历史。要再去看的远一点恐怕力有未逮。数据不可尽信, 数据背后的故事也是要去挖的。
  • M
    Mostovoi
    感谢。
    这里有个视角的问题,您所提到的手段很好,但是是从ceo的视角来寻找途径的,主要是经营范畴,也就是收下来以后如何经营的问题。
    但我是产业投资者,是潜在的控股方,经营管理不是我现阶段考虑的首要问题,我希望寻求一些从交易结构本身来减债的创新思路。
    谢谢您的指点,鞠躬。
  • M
    Mostovoi
    感谢。坦白说,您可以很清楚地看到,它的ev/ebitda超估,而nd/ebitda严重超出同业水平,但是roi又不坏。我要的不是数据分析的结论,而是这个结论引致的逻辑:我该搭建什么样的交易结构以便尽量降低不合理的指标呢?
    如果您参与过类似项目,请不吝赐教。
  • M
    Mostovoi
    打个比方,如果我可以在交易结构中附加一个贷款替代的计划,以提高net income来加速还债。或者与债权人达成一个有折扣的先债转股再出售的方案。当然实际情况是这两条都不适用。
    那么,还有些什么途径呢?或者另辟蹊径,不从债务下手?很想听一听实务中类似项目的处理方法,以及效果的评价。或者某些虽未经实务,但是理论上可以说通的创新思路。
  • b
    blackspacec
    按照你的说法,你更像是入股---类似PE和VC,不是MA直接把别人‘吃掉’。
    首先,数据分析是建立在有的以往的过实身上--有的即成基础,用数据分析未来我看的大多数案例估计要吃瘪。数据你只能用来预估,你意想不到的情况比比皆是。
    那么我可以了解成你在找企业的融资方案?
    1.要不直接贷款----你发新债还旧债也是贷款的一种方式,就是企业债券。
    2.要不就分售股权。
    ps:你说类似红酒竞争,那我可以理解成没什么专利可以出售么?
    re1:你想加一个企业的债转股条款,如果你不是大股东,稀释的股东权益,他们是否同意?这是否会形成一个变相的增发?
    re1.1:如果你是要把它们整体打包出售,那么你债权转股权的含义在哪?债权不会凭空消失,它也会融入股权的一部分。我看企业是看净值----有效资产除去负债才是你的净值。

    我的问题是:你到底懂不懂你在做什么?你到底清楚你要干的事和业务么?你到底是过来解决问题,还是要创新?
    如果我做M&A,我肯定是按照其它原来成功的方式评估后找出折中和解决方案,如果不行,再在过去的实例上在找其它方式。
  • b
    blackspacec
    @Mostovoi 问题是怎么解决的?
  • 荣誉的骑士
    这么高端,真心跪了。
  • D
    Doing
    第一句看懂了,剩下基本没看懂。
    并购吃的吧。。
    欧美很成熟,国内一塌糊涂。