商以前的历史只能当传说听听

  • w
    wangday
    回复97#


    关键是禹贡并不是大禹写的,据考证是战国时后人托大禹之名写的。
  • r
    rucaegis
    回复100#kreyax

    确实,我们老家一个村子里,同姓的年龄差不多的辈分都能差4、5辈
  • w
    wangday
    回复102#rucaegis


    你说的这种情况是十几代人累积出来的辈份差,禹和舜就是直接几代内的差,差距太大。
  • e
    elisha
    你的知识需要更新了
  • w
    wangday
    回复100#kreyax


    算算年龄就可以发现其中的问题。假定鲧是颛顼帝的遗腹子,颛顼帝死后喾帝继位,按史记记载喾帝在位70年,又传尧,尧在位70年得舜,据此记算,鲧被舜杀时至少140岁了,鲧开始治水时至少130多岁了,130岁的老年人治水,这个在古代也是不可能的吧。
  • n
    nicholas_deng
    年龄不能说明吧,我2.0刚8岁已经是奶奶辈的了,我侄姑娘比我爸大好多 iOS fly ~
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    wangday
    回复106#nicholas_deng


    看我103楼和105楼的回复。
  • d
    dream206
    我觉的应该至少再加6个9
  • z
    zlion
    在甲骨文出现前,商被认为是假的,所以不要太绝对 iOS fly ~
  • 蓝田玉暖
    实证比较困难 但现在没找到考古证据 不代表它不存在
    甲骨文被发现 我们才对商有较清楚的认识 这也才是100多年前的事 倒回去 你也可以说商朝就当传说听听好了
    因为先秦的材料比较多 所以对周比较清楚 但是不代表前面的商 夏 不存在
    先秦的文字材料里 对夏商周是没有异议的
    商人祭祀在龟甲兽骨上留下了足够多的文字 而且我们也找到了商鼎 不代表我们能用同样的方法找到夏的实证
    假如夏的主要文字保存方式是竹简 那么保存下来的可能性就很低
    考古是明晰历史的一个手段 而不是说没有考古实证历史就不存在
  • k
    kreyax
    反正我觉得尧舜禹存在是没什么问题的,诸子百家谈历史都能谈到,又不是孤证。
    就是唐尧虞舜所在的唐和虞根本不是一个地方,深度怀疑这仨根本不是一个朝代的。舜娶了尧的俩闺女娥皇女英,尧有儿子丹朱,然后舜放逐了丹朱抢位置基本也很确定,因为除了儒家讲禅让,没有记载说尧是活着让位给舜的,都是死了争了尧儿子的位置。而且也没有记载尧舜是一个部落邦国的首领还是就像商周一样是两个不同的部落,只是有商和周、周和秦楚一样的主从关系。但是舜和禹之间的关系很明显不是啥友善关系啊,这都能让儒家美化成禅让。尧可能是一个部落联盟的末帝,父亲是帝喾,上面是五帝的世系,显然是一个父子相继的王朝,禹是夏朝开国天子,那舜是啥,一代就亡国了……其实尧舜禹看传说就是一个汉魏晋,后人记录要是没那么清晰那汉魏晋也是一个禅让关系呀!仔细研究了一下尧是黄帝开国之后的直系大宗继位的天子,禹是一个诸侯的后代,他爹鲧被舜宰了他还能继续指挥治水,是类似于刘备的皇亲,辈分高很正常,庶子出生晚,十几岁生的嫡子和五十几岁生的庶子之间两三代就能差出好几辈分去。舜是一个平民,不知道怎么就当了尧的女婿。这个故事除了汉魏晋,可能更像西汉新东汉,舜就类似王莽,名声好,但是最后囚尧于平阳,放公认的太子丹朱于丹水,以女婿的身份篡位禅让上台,结果一代就被类似刘秀、刘备的远支宗室禹给干下去了。