FGO2.0之前周回从者推荐(输出向)

本帖的目的不是撕，而是理性讨论“在保有千里眼的情况下如何对一个从者的周回价值做判断”的一个新维度，为的是
-吹一些大家平时常用的英灵将来也会一样好用；
-吹一些大家平时觉得不好用的英灵将来会很好用。

所以，还是来安利一波，我所谓的最终结论↓↓↓

不看常见副本配置，就对一个从者实用性下判断的做法都是耍流氓

自从节奏榜流行[？？？]起来之后，泥潭的一部分人和某些q群里的一部分人(仅指一部分人，大部分master还是很理智的)都有一种奇怪的逻辑：“节奏榜分高=在哪都好用=在哪都常用=不管怎么样都推荐，而且都比比他/她分低的更推荐”。
那么首先，拿高难榜单决断一个包含周回的游戏的英灵的“强度”和“推荐度”本身就很有问题，节奏榜这个榜单本来也不是这么用的，也不推荐大家这么用。
而且，退一万步讲，就算是有个综合评价很不错的“周回榜”，光看技能组、白值、np率这些数字就能断定一个英灵好不好用也是很不合适的。因为有一个直接决定英灵的参数总是被大家忽略，甚至总是被有千里眼的国服玩家忽略：

那就是：“你会真的周回很多次的副本的敌方配置”

说句实在话，在国服有未来视的情况下，所谓“1001(周回)不够强”什么的讨论，只说她的白值和技能组，而不谈到“未来一年内没有她的克制+特攻周回本”是很奇怪的。换而言之，山鲁佐德距离成为顶级光炮只差盐川一拍脑门：将来尼禄祭或者圣诞最高加成副本关底站一个18w血武则天，18w血女帝，还有一个8w血金闪闪。到这个时候，就算除了这次平时大家永远把1001扔在保管室当仓管，可能大家一年里上山鲁佐德的次数也会高于一部分所谓的“很适合周回的英灵”。
更近一点的例子的话，想想刚刚过去的小莫和泳装师匠大活跃就知道了。她们俩的技能组真的就好过其他周回向英灵么？并没有，但是她们两个却是圣诞期间出场率最高的。
所以既然国服占了未来视的便宜，那么在考虑抽卡的时候也要把这部分因素考虑进去。这个帖子就是以“考虑未来大家会周回很多次的副本之后，推荐的周回英灵”，具体来说，暂时分别是2018年“尼禄祭的三个王者级副本”+“圣诞冥界之砂收集加成最多的三个副本”。之后，会把复刻的赝作也加入作为参考(但是赝作大家已经体验过一次，周回难度不高，也完全清楚谁比较好用了，所以暂缓[还能谁啊...船长呗...])，如果大家有知道其他未来可以大量周回刷素材的副本的话也请回复mark(例如，魔法少女活动中虽然不是无限池，但是作为刷羽毛/书页极好的地点，所以被master强行当做无限池在刷的副本)，将来会补充进来。

暂定会加入的：
赝作复刻

总而言之先上一下这六个副本的配置：

基于这几个副本，比较推荐的英灵有：

闪闪
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门 半决赛、决赛王者级
优点：有自充+特攻+弓阶方便吸星补尾刀
缺点：平时打小怪不好用
宝具释放时机：三面
推荐卡池：新年日替，fex ccc预热
评价：
冥界之砂第七门的黑呆是人属性，所以闪闪在这六个副本中的表现还是略优于特斯拉。
半决赛和决赛，大多数高血量从者都是天地属性，所以这两人的特攻范围区别并不大。
闪闪比特斯拉赢一手全队辅助(提升二面光炮的输出，可以让master的选择更游刃有余)和集星稳定，三面补尾刀更稳。
特斯拉比闪闪赢一手充能多20(两次活动都没有np辅助礼装，所以差20充能=很多配置无法实施)和概率宝具增伤
不过，总体上不影响：“两位比起追求new，追求高宝可能会导致更好的游戏体验”的判断。亦即，有闪闪最好追求闪闪宝具+1而不是特斯拉new，反之亦然。

弓凛：
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门
优点：自充50，加攻的全队辅助，非克制情况下一发光炮伤害无与伦比，加攻buff比起魔放更适合梅林体系，弓阶方便吸星补尾刀
缺点：别说了，我知道你们总是会忘记早开三技能
宝具释放时机：三面
推荐卡池：新年日替，或900万下载(四星安娜那么萌，出了也不亏的~)
评价：
对剑无特攻第一光炮。不要看闪闪和雷电法王看到(天/地)从者时候兴高采烈的样子，要说泛用性对剑光炮宝具，还是弓凛第一。
...阿拉什？Stella明明是对一面小怪宝具，驳回~
唯一值得注意的是周回到晕晕乎乎的时候三技能总会“啊，又忘了放了！”。技能是很难sl的，而且...sl在周回单一副本的时候体验很差。所以各位master一定要懂得熟练运用弓凛。

特斯拉
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门 半决赛、决赛王者级
优点：各有优点，但核心是都有自充+特攻+弓阶方便吸星补尾刀
缺点：平时打小怪不好用
宝具释放时机：三面
推荐卡池：明治维新，[如果月神和阿周那也可以接受的话]福袋or职介召唤，新年日替(闪闪)，[喜欢亚瑟(男)的话]男性日替(特斯拉)
评价：
第七门的输出特斯拉由于黑呆是人属性，所以比闪闪会输一手特攻。
半决赛和决赛，大多数高血量从者都是天地属性，所以闪闪和特斯拉的特攻范围区别并不大。半决赛和决赛的王者级两人出场的原因比起克制，更是因为[配置太乱了上谁都不合适]。

尼禄·克劳狄乌斯[泳装]
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门
优点：自充50+，超高自身加攻，红宝具拐起来真舒服啊...
缺点：对队友无辅助，除此之外作为输出手基本不存在
宝具释放时机：三面
推荐卡池：泳装二期
评价：
对杀无特攻第一光炮。加攻buff强度为+80%/共3T，除了有点独对队友没有辅助之外基本上没有缺点。第五门绝对大放异彩的英灵，基本上没有同级替代(这种时候一般也是在战斗力方面觉得抽了真值的时候)。
[对冥界之砂副本有想法且能凑出双孔明，或者能牺牲加成礼装上孔梅的，术龙娘算是一个平民选择。]

三藏
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门
优点：自充80，红宝具拐起来舒服
缺点：对队友无[输出]辅助，平A输出低
宝具释放时机：二面
推荐卡池：泳装日替，(在术阶up抽明狐的时候)歪
评价：
对杀无特攻第一单体。
提到三藏一是因为冥界之砂二面的高血量单体，她确实算是绝对最优解，有三藏在场的情况下基本上辅助的np技能都可以很放心地丢给另一个输出(水泥：余哇塔诺西！)。
另一方面是因为很多人在术阶up的时候抽明狐歪三藏会伤心欲绝。在这里也是提醒大家一下，师傅将来是有抢眼表现的。

尼托克丽丝[术]
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门or全部副本的一面
优点：自充100,
缺点：对队友无辅助，平A输出低
宝具释放时机：冥界之砂一/二/三面，全部副本的一面
推荐卡池：万圣二期复刻
评价：
当活动礼装没有np效果的时候，尼托和大英雄的差距会进一步拉进，甚至对于羁绊侠来说，尼托会成为大英雄的上位替代：如果用可爱的死灵+换人礼装就可以解决的问题，为什么我一定要少上一个加成礼装，用np礼装+大英雄呢？
作为独家的四星以上自充100的光炮，尼托一直都有自己的战略价值。而与此同时她也是在克制情况下伤害并不算低的术阶蓝卡光炮。8/8/1是绝对不亏的；高宝提升她的斩杀线(即宝具无buff最低伤害)会让很多副本的周回回合数-1。
在平时的泛用性也极高。

水清姬/水赖光/水狐狸/布伦希尔德、斯卡哈(lancer)等枪阶单体，金时，黑贞
对应副本：圣诞冥界之砂收集第六门
优点：克制弓阶的单体宝具
缺点：对队友无辅助
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：泳装(清姬、赖光、水狐狸)、尼禄祭(布伦希尔德)、新年(斯卡哈、金时)、鬼岛复刻
评价：
虽然之后的高难充满了车轮战和多血条，金时的一斧子再也无法横行霸道，但金时依旧是周回高血量单体的最泛用解。
冥界之砂第六门是少见的在二面、三面都放了高血怪的周回副本，这让一些因为厨力喂了满宝满杯水清姬、面对因为绿宝具不断下分的师匠痛苦万分、因为没有otk柱子的机会了所以感觉金时的时代结束了...的master看到了运营对自己的爱。
当然，这种副本里也永远少不了黑贞的出场。作为高难打手的她，周回中三连的输出也不逊在场的任何克制打手(暴击状态下可能会更高一些)。然而供星和(尤其是)发牌就成了新的问题，所以黑贞在这里并不在推荐的首位。

小黑/大公/弓呆/月神、莫里亚蒂、弓双子/x毛/BX毛
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门
优点：克制剑阶的单体宝具，(部分人)在蓝卡队中可以追求宝具连发or速射
缺点：各有缺点
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：小黑/x毛暂时绝版，泳装复刻(弓呆、弓双子)，新宿(莫里亚蒂)，月神祭(月神)，fa或狂职介up(大公)
评价：
同样，由于40w剑+2w剑，15w剑+2w剑这种副本配置，导致单体宝具在周回方面表现大幅提升。基本上很难3t解决的战斗，让弓呆这种“没有一发咖喱棒解决不了的，如果有，就两发”的选手，也有了在周回中大放异彩的空间。
这五人各有优势，小黑的优势是自充50，大公是自充30+供星，弓呆是连发保证，月神...是蓝卡弓单体(俄里翁求别打脸！)；
弓双子、x毛和BX毛这几位不太相同。虽然没有自充，但是一个作为爆发输出极高的红卡弓单体，一个有特攻输出，一个特攻加狂阶克制，可以配合拐追求一回合解决战斗。但是想要一回合ko40w血的saber，没有杯子和宝具等级的协助的话这三位还是有一定的困难。
感谢评论提出莫里亚蒂。这位要跟以上三位分开，是因为莫里亚蒂在这个副本中的表现也是碾压级的。作为带队友辅助技能的50自充的单体弓，宝具先上减防再输出的教授会有很抢眼的表现。而且拥有集星技能的教授补尾刀也会很容易。

船长(以及在输出方面基本可以看做下位替代的阿福)
对应副本：各类二面/决赛王者级
优点：自充50+可自用可辅助队友的一技能(船长)+技能供星+职介集星暴击可能
缺点：作为副输出手时，船长可能会抢主输出手的星。
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：船长+海格力斯up，一个五星周回定点，一个四星单挑顶点+狂阶xjbd泛用，都是主力输出级英灵，出谁都不亏。
评价：
某种意义上，船长可以说是这个游戏周回从者的顶点。高速神言之外最棒的自充技能、单回合攻击+宝具伤害up的全队buff、宝具出星。
除了适用于各种术阶本之外，高宝船长也很适合打血线不高的二面。
打第三面的话，船长在非克制场合伤害会略低于克制从者或特攻从者；但如果可以接受4t的话，宝具之后的星星在补刀方面会有很大帮助。
阿福技能本之后，可以作为小船长用。但是小船长毕竟不是船长本人[笑]，在对队友的辅助和出星方面可以说全面逊于船长。
阿福眩晕的控制和宝具后的三次闪避，在周回中很难发挥效果；而三绿+绿宝具的阿福也很难拐。
但有一说一，有50自充，还是好用。
(决赛王者掉落是书页+心脏，花瓣可以换技能石，所以卖阿福的人真的...不好评价，泥潭人手船长了吗？)
(补充：将阿福作为船长的下位替代仅限现阶段绿卡弱势、周回无需控制技能的环境。碰者即摔是将来可能有战略意义的技能...圣诞的周回boss都40w了，明显就是要拒绝大家3t过本的可能。现在只是调血量，谁知道未来盐川会不会在周回本里加入“三面boss高血量+只要有机会出手就是情报抹消or红卡down”呢？[笑])


[以下待续]

给同为FGO玩家的大家发点红包吧~

遇事不決 牛王招來

但至今依然缺乏母性關懷

也是位失明人士

看著這些好用英靈

覺得無限惆悵阿....

那还等什么！

大家氪大家氪！！！

微課在此瑟瑟發抖

我也是..................很想課到有的

微课不是更需要定向发力了吗？

总之输出向的话，奶光闪闪金时三个人真的是很推荐啦~

其實大部分職階都還行

獨獨狂職極度缺乏人才

目前0五星狂 5四星狂[B叔(已雪城)、茨木、茶茶、芙蘭、水信長]

極度缺乏像媽媽這樣的清場能手

茶茶太乏力了

啊，如果是日服的话...

奶光不知道什么时候会再复刻呢...

前陣子節分已復刻

但三單已沉 無力在戰了

不是……节奏榜什么的都是浮云w最重要的不是首先你要抽得到么www

兄弟你這說法真現實阿

非洲人是玩不起的

在此之前首先得有一张欧洲脸……抽不到这些英灵的咋整2333

首先得把名为运气的属性点满了。

狂兰日常过劳死

非洲人伤不起555

武藏已沉，已经进入贤者模式

大英雄，你怎么看

还有什么比大英雄更值得推荐的从者

人可以没有五星，但不（可）能没有大英雄

大英雄你np满了

／

／

／

／

／

Stella

下総国 2 先複刻奶光

其實說來是挺實用的

話說咱日服阿

都是拿來当千里眼用而已了

玩起來到沒有b服認真

所以攻擊手差很大截

从开服闪闪到前几天的闪闪池 也没抽出闪闪 也把我氪金的欲望彻底磨平 攒石抽一波泳装 后面就随缘吧 反正以我现在的box爬百重塔都不虚

节奏榜拿来调侃还可以，完全不能当真。

粗略看完上文后，对于1001我感触最深的是：这还是一个看卡面的厨力游戏啊233.....开过玩笑后，想说说自己的看法：

谈到1001让我联想起了曾经的贞日天，安日天.......贞日天经历大起大落：开服不久的时候，呼声很高很高;随后又从玩家的掌心跌落到低谷，甚至曾有一段时间把她当作大公一样的存在，出了贞德就调侃，觉得不幸...然后那些人又被啪啪啪打脸......233 安日天的旅程就比较简单了，才开服那会是平民的强力辅助，亲和力高（易入手）；其后MISS就成为一个调侃点，然后跌落............

有时候真觉得这游戏不仅剧本超吸引人很有亲和力，还觉得它能反应一定程度的现实：那些一度被冷落的英灵，其实是没有太多人能够发觉他们的才能，优点（千里马与伯乐？），而整体又是一个看颜值（卡面）的环境........

别人家的大英雄，用起来不会心痛

周会的话，白枪呆也不错，船长也是（五十自充都是爹系列）

许愿后天的王哈桑

然而你说的这些，我大部分都没有【看向远方】

是的。

就现在来说尼托真的是个比很多五星都好用的四星，海伦娜也是。

除此之外的还有各种风评被害50自充，白枪呆啊船长啊什么的。

再就是冷门特攻。其实潜力都十足。

不一定啊……只要你有钱www

嗯，FGO無課的表示，只要玩的時間久了，５星一樣會有

再不濟，還有Ｂ叔一肩扛起啊

路过小白一名，虽然对楼主说啥一点也不懂，默默围观

lz说的很有道理，节奏榜评的是最近高难英灵的表现评分，然而fgo高难又有多少呢，归更到底，还是抽你厨的英灵最优

对于大部分周回而言克制有自充的英灵都能上，可以更具关底选光炮或单体，实在不行在上个拐，绝对够用了

其实到时候还是看自己的池子XJBD，亮晶晶还是留给真爱用的。

为了能有过的话题，必须去找度娘FGO了，回见

所谓强度都是一个版本的事情，卡面才是一辈子的事情

这不是安慰人的话

（特别fgo皮肤特别少。。。

未来视...

自從fgo復刻了空境活動起

我bgo準備棄坑了

而且閃閃不一定是最好的選擇

低星可以試試綠茶跟比利小子？

只要有高練度+310技能就行

玩了1年的FGO了，目前除了孔明，其他5星用的最多的就是奶光了，当初才氪了1宝，感觉氪少了，打FB，先把孔明奶光扔上去，总没错的

这次智障榜黑贞居然跌下神坛了，郁闷啊，听说是扛不住

梅林孔明配黑贞 装备2030 暴击队完成基本菜刀过

只能嫖好友的打手了

这种事嘛……

首先，appmedia的评分榜现在基本是高难本向，最近几次改动更是强调了是在某一段时间内的高难本，所以……还拿着这评分来说事的人，就已经可以直接忽略了，谈不通的

再来，国服有未来视的加持，其实所有的高难本都已经算不上高难本了。什么都已经摆给你了，就差帮你打了。啥？你玩游戏不想动脑子，算了咱们可以不用谈了。

其实，正好最近NGA有个帖子从节奏榜看FGO变迁

在这里补习下国服没有经历过的部分，再结合自己玩FGO的体验，相信大部分人都能懂的

说正经的

虽然我个人抽卡至今是偏实用向的，但FGO这游戏我推荐一向都是：先看钱包，再看厨力。抛开这两点甚至把这两点的顺序搞反，咱们也不要谈

具体到活动周回本，其实在讨论的时候也要加很多前提——要不要速刷，要不要羁绊，要不要加成，要不要衣服经验

圣诞2期的时候，大英雄+双孔明+换人礼装我也可以3回合，但我还是拉二+杀师匠+好友孔明+其他衣服的刷了90池。没满破礼装的时候甚至可以打到8回合，后面有了2张满破礼装最快也要5回合

反正换人礼装满级后我就基本没用过，大英雄满羁绊以后除了心脏狩猎本基本没用过，孔明满羁绊以后也基本没用过

所以呢，想好自己要怎么刷，看清对面配置，看清自己家底——你要怎么配队，你要抽什么卡，还会不知道嘛？

百重塔只是出预告时搞的人心惶惶罢了，真出来以后就发现不过如此

不过这明显是新机制试水，不知道以后会怎么样呢

来许愿王哈~顺便问问大佬奶光要二宝才是周回王者吗？一宝是不是不够用的说

差不多。

奶光确实越高宝越好用~宝具伤害决定了斩杀线的高低，一宝到二宝是最质变的提升了~

看到阿福的素材我就不想升他了

自己昨晚倒时差刚睡醒时写的都是个啥啊……

现在总算睡够了……

嗯，就感觉在哪里看过类似的内容，翻了下记录翻到了，可以当作一个补充

国服未来(截至圣诞三期)攻略推荐从者整理

这个有点偏高难向了。我写这个帖子的本意就是完全抛弃高难维度的周回项推荐。

不过周回列提到的从这确实好用。

说起来我这个帖子也是首发nga的~

阿福的素材怎么了...

有灵衣的啊，阿福，各种意义上都很好用~~~

惊了，站长失踪几个月，回来第一帖竟然是研究FGO的周回（

不过这个问题在于，即使在国服有一年的未来视，知道特定五星有重大发挥时，你会因为这个去特意抽他/她吗？而日服就更是如此，在连不知道下一次活动周回本都无法判断的情况下，显然只有部分极泛用英灵值得一抽

——毕竟，你游，再不济还可以抱大佬的啊（

现在连存石的习惯都没有了。。。

去年1月22日开始玩，后来发现这个坑太大，弃坑

很长一段时间后回坑，回坑有200多石头，抽完后一律沉船，弃坑。

之后尝试回坑，被晒卡劝退，执行一次洗号，弃坑……

魔法纪录开服，一段时间后由于忘了引继码，只能重新开号玩。

这段时间一直在玩魔法纪录，在熟悉魔法纪录的玩法之后，今年年初才开始重视Fgo这游戏。

毕竟魔法纪录的玩法和Fgo的玩法是差不多的，但还是有区别

如果Fgo同一从者只能装备一个礼装，那么魔法纪录的魔法少女能同时装备四个记忆(分能力型与技能型)

连携需要同一魔法少女三次行动，没有额外攻击。 每个卡盘只攻击一次，没有多段攻击 (连续跳出很多伤害的那种)。

魔法少女的ATK和DEF最大数值一般不超过10000，粟根心除外。

直到现在都不知道Fate系列是怎么火起来的。