第三只眼看自己的国家
- IT民工
- toy-box那个上海中心真TM是冲上云霄了
- zhenhunge
- guaiguai回复30#yhkang
吹牛逼系列，你举个符合你综合牛逼程度的国家出来，是八分钟贵死的美国，还是死亡四千多号人比挪威芬兰丹麦加起来还多的自然免疫瑞典。
一个国家是否牛逼看木桶最短板？意思是美国只要有一项不行，那就不牛逼？
这种逻辑违背常识的观点，确实拉低d版水准。
换句话，不能比烂，只要不是最好，你就不好。
顺带说句，高楼大夏多说明有钱，有能力，有物质条件，就像澳洲m43魁首随便买几百平的大好事一样，这种当然牛逼。
那种你我都住茅屋的社会，难道比你有栋五百平的大好事，而我只有一间地下室的社会 要牛逼？真是发明一种新认识。 - 内裤猪老理中客了
- yhkang所以说，某些人总是不自觉地就把自己自我矮化。比如像你这种思维方式，就是典型的自我矮化。
为什么这么说呢？那是你完全没有明白一个概念：自己是属于这个国家的一份子，既有权力享受这个国家的发展，也有义务改变这个国家的落后。说明白一点就是，一个真正的国民，指责这个国家短板的权力，远远比颂扬的权力重要。如果没有这种觉悟，那真的才是国民性格的自我矮化。你觉的呢？
正如同我们对待外国人，你称赞伟大的中国，没问题，我很开心。但是你并不是我们的国民，你有什么资格鄙视我们的文化，经济，体制？你有什么权力对我们指手画脚？我爱听听，不爱听你就是个屁。你说是不是？同样的道理？澳洲和美国，管我屁事，我又不是他们的国民，他们的死活和我完全没有关系。我为什么一定要去骂他们，他们有自己的国民去操心。
那么作为中国的国民，我个人认为，最重要的权力也就是这个“批评与指责，甚至抗争”的合法权力。你可以自我矮化，放弃这种权力，甚至认为“别人都是反骨仔”（不配批评国家），但那只是你一厢情愿罢了。正如同我前面所说，不同的文化，教育，阶层决定了需求的不同，就像你所言的“地板水平的确差异性很大”。。。
为什么我能够理直气壮地评论自己的国家？因为国家赋予了我这个权力，而我自然也履行了自己的义务。关注高楼大厦，还是关注贪污腐败，唱赞歌还是泼冷水，以什么比例唱赞歌，以什么比例泼冷水，这是一个中国国民自己的权力。
我们随时都要记住：自己只是构成中国这个概念当中，微不足道的一份子，但是每一个微小的份子，在合法的前提下，是有足够的权力选择自己的活法的。当然，前提条件时不要自我迷茫到矮化与虚无。
共勉。 - realmaxwu
- jinseng说了一大堆，就是想表达中国对生活水平的阈值偏低么？
不知道你所谓的正常的分配机制是啥？是美国这种么？你把美国创造的财富用14亿除，然后再看看他们能达到什么生活水平？
然后看看他的医疗保障、社会福利还能覆盖多少人？然后再想想这次疫情能感染多少人，死多少人？
这个世界上没有绝对完美的分配机制。就连香港这种弹丸之地，在保障了居民的医疗卫生福利之后，人均住房面积能不能达到20平米？ - 14783139美帝也有大把老实本分穷人，这是阶级问题，和国家无关。 iOS fly ~
- shalom77然并卵，人家有安全感，你有吗
- yhkang对啊，我的确是在表达这种观点。
中国绝大多数人民的“客观需求”，相比发达国家而言，的确是偏低的。这种“偏低”，已经给了国家极大的缓冲，极大地降低了国家的治理难度。
你看到的是：宏观与静态来讲，我国和传统发达国家相比，我们已经做得够好了，统治阶级也够努力了。
但我看重的是：如果人民需求增长的速度远远超出我国现有生产力水平和对应的生产关系时，怎么办？
疫情只是暂时的，非常态的。而需求的增长过快和生产力的增长有限是客观的，是必须要服从客观现实与规律的。
面对同样的问题，发达国家可能只需要部分改良，而我们国家呢？别说中国人都过上发达国家的生活，就拿我们内部，一半的“欠发达”（我个人认为就是贫穷）人口想要过上地板口口声声的“屌丝，中产”生活，这意味着什么？谁能压制这种需求？
比烂？能解决这个问题么？就此，你怎么看？我诚心求教。 - 似知疑先搞清楚一点
近几年精准扶贫的不少对象，是因为种种原因压根没有参与到社会生产中的
这是历史因素与发展水平导致的，没有参与，谈何分配
扶贫也不是单一的直接经济扶助，很大程度上是给贫困群体中能够参与社会生产的劳动力参与社会生产付诸保障
扶贫的一大目的就是让有劳动能力的群体进入正常的分配体制 - jinseng喷谁都会喷，让你们拿出个解决办法，就语焉不详了。
没事儿，只要你们能拿出个像样点儿的解决办法，我绝对轻喷。
印度为了解决脱贫问题，都出来好几个获得诺贝尔经济学奖的，真羡慕他们脱贫的伟大成就。 - yhkang我只能代表我自己，没有什么“你们”这一说。你呢？说了这么多你又拿出什么解决方法了么？
至少我不会轻易去喷别人。所以正所谓己所不欲勿施于人，为什么不先正一正自己的衣冠呢？ - zinwa.lin回复3#嘘嘘乐
国外的农民是你所想像的那样？ 跟你说，不差钱 iOS fly ~ - liangpsp回复14#drizzst
这楼楼顶着火是不是就完了 iOS fly ~ - zinwa.lin还差太远了。我在国外待了几年，发达国家的农民比你想像的要富裕，基本上是中上水平，要啥有啥。更别提旅游了 iOS fly ~
- yhkang首先，拿扶贫来做例子，并不是我提出来的。
其次，我并没有任何攻击“国家的扶贫政策不对”。
第三，就像你所言：我们国家还有很多人口没有进去“现代社会生产”环节。而不是“从来没有进入过社会生产环节”。这是一个本质的区别，而你的发言给人的印象是“这批扶贫对象好像从来就是不合群的，懒惰的，不事生产的”。你的语言组织难免有偏颇之处。
“绝对的懒汉”有么？肯定有！但是他们在中国社会中，所占比例能够达到“扶贫对象”这种规模吗？毫无疑问，不可能。因果关系是，国家社会生产发展与变革过程中，并没有足够的空间容纳这些“扶贫对象”，因此（像你轻描淡写的：因为历史因素，种种原因）他们根本没有办法有效释放劳动力，自然无法参与“现代分配”。所以他们是“客观被阻止进入”，而不是“主观就不想进入”。这个是国家的统治责任的问题。而不能定义为“因为懒，所以穷”的问题。
请务必注意这个核心的观点。
因此，分配制度与分配体系，也要讲历史，扶贫的问题，归根结底也是我国生产关系与分配制度的衍生问题。我针对板油对扶贫的看法，并没有偏题。 - 似知疑咱能不能不要树个靶子给自己打……
“这批扶贫对象好像从来就是不合群的，懒惰的，不事生产的”。
这种意思能从我的回帖里读出来，我也可以说你是带着自我观点强加在我身上。
好好看看我说的到底是什么。 - yhkang我所学习的中文阅读理解。你的语言的确是给了我这种印象。
- 似知疑那大概因为你中文阅读理解能力异于常人了。
- yhkang可能吧。这这意味着我们话不投机。你也可以检讨一下自己的语言组织能力
- 似知疑要不你问问别人？
- yhkang我没兴趣，有兴趣的板油自然会跟帖发言。
- 似知疑这人可真有意思。
- 似知疑还是阁下先检讨自己吧。能从我那段话里读出任何一点怪罪贫困群体的意思我觉得都挺神奇的。
- yhkang没关系，我们互相检视即可。
- chykey昨天的bing壁纸
- jacob和人肉etc较什么劲啊
- smarttom说得好，要看木桶最短的环节。那么请问你有没有去看过美国铁锈地带大批失业的工人、大城市中心街道上游荡的黑人无家可归者呢？
- 似知疑没必要，混论坛这么多年我学会的一个最宝贵的经验是总有人并不是真正想跟人交流，只是对别人说的话捕风捉影见缝插针让自己脑子里预设的信息有地方呈现而已。
你开心就好。 - 似知疑我错了，乍一看那么舍得打字还以为真是在交流呢。
- guaiguai回复59#yhkang
矮化，你这叫笑话，转进很快，我指出你，综合牛逼木桶最短板的谬论，你转进到有没有权力进行批评。爱因斯坦你有没有权力批评，你不批评爱因斯坦是不是自我矮化，你这叫笑话。
批评是建立在对客观事实的了解和合理的逻辑进行思考得出结果，你这种满嘴大炮，没有任何基础和事实的“幻想”，叫做批评？网络有个词，对你这种行为很贴切，叫做喷，自己很爽，对事情没鸟用。 - yhkang我已经很开心了啊。能在地板畅所欲言，能够参与各种笔谈，能够见识不同的思想，能够欣赏不同的文字。能够让自己明白，同时让自己接受“不是所有人的想法都和自己一样。”这个事实。
这就是很开心的事情，共勉。 - yhkang我问你几个问题：
1.一个中国人，有没有权力“只关心自己的国家，不关心什么土澳，美国”？
2.一个中国人，有没有权力，不喜欢北上广深的高楼大厦？只喜欢讨论“短板”。
3.一个中国人，有没有权力，在不妨碍别人的自由的前提下，“空谈与幻想”？
4.请问是谁过来主动回复我的帖子？又是谁主动用攻击性的语言来回复挑事？需不需要我把你的“帽子”再贴一遍？
5.我有没有按住你的手，捂住你的嘴不让你说话？不让你打字？我妨碍了你的任何权力么？ - stevenmao他只是想喷，享受所谓批评的权力。他不会花精力、时间去思考、去探寻的。键盘党如是。
- xcode你以为他们会惊讶于我们很NB吗？德州农民大部分会想：这么小的房子怎么生活？
高楼大厦真的只是中国人喜欢的东西，大部分欧美人都很难接受这种东西，他们喜欢的是大房子、大皮卡、大庄园，你给他们看密密麻麻30多层的居民楼他们会崩溃的，他们认为那是办公的地方不是生活的地方。 - yhkang我是一个普通的中国人，我对美国如何如何不感兴趣。我没有在美国工作生活过，所以也不了解美国。他们的失业工人，黑人，是不是无家可归，为什么会这样。我没有义务去了解，更没有权力在不了解实际情况的前提下，随意去指责别人的国家。
因为，我同样也不喜欢别的国家也像这样，随意批判和否定中国。 - MercuryKid
- szstaa要想贴子火，必须有人吵。
不过大家收收火，没必要吵。我看到楼上几位其实都还算是理性的，半天也没有人口吐芬芳。
大家摆事实讲我道理，可以提供看事情的不同角度。但吵架就纯粹是情绪发泄。没啥意思。 - 都市乖乖宝自从心智基本健全后就不再讨论政治和国家的问题。至少是尽可能的不去触及。
因为再国内一旦提及这些问题，各种政治大神就会突然闪现各种成吨输出。天南海北给你一顿政治指导。反正是说了半天屁都不是，照常吃饭睡觉地球运转。
我现在甚至觉得那些人单纯就只是发牢骚口嗨。反而有种心智不健全的感jio
- yhkang见仁见智吧。从你和我的交流过程中，我发现，我并不想和你继续再交流下去，你也没有提供任何有价值的思想与文字。所以，就这样吧我们就此打住。祝你周末愉快。
- 月夜星涵通透
- smarttom你是一个普通的中国人，只看中国不看外国？那怎么解释你42楼用发达国家的视角来评判中国人的要求太低、体制“占了大便宜”？你不过是又一个想要隐藏自己的“定体问”党罢了